alex_aka_jj: (one bearded man)
[personal profile] alex_aka_jj

Попался мне на глаза вот этот пост, о том, что мужчинам-де не нравятся сильные женщины. Такие, которые сами все могут не хуже.

«…Для меня такое настойчивое стремление доминировать любой ценой кажется ...инфантильным, что ли. Взрослому человеку ведь не надо доказывать, что он в семье главный, разве нет? Почему не принимать все решения вместе?» — пишет [livejournal.com profile] morena_morana.

На самом деле, вопрос этот древний, как кости мамонта, и его не обсуждал только ленивый.

То есть, я. Нет никого ленивее меня, когда заходит речь об обсуждении межгендерных противоречий, обычно я вообще стремлюсь избегать таких обсуждений. Можно и скалкой огрести от феминистично настроенных представителей человечества.

Но вот прочитал этот текст, и вдруг захотелось как-то ответить. Для комментария многовато мыслей, а для поста в самый раз. Значит, будет пост.

Так вот, действительно, есть такое поверье, что мужчинам не нравятся сильные женщины. Которые и в горящую избу, и коня на скаку, и слона, и хоть кого остановят. И все сами, сами. Потому что чем они хуже мужчин?.. Ничем.

Действительно, ничем женщины мужчин не хуже. И двери они могут себе сами открывать (я видел), и из автобуса выйти без предложенной руки, и сумки донести, и машину водить, и обнаглевшего соседа на место поставить… Разве что в шахте работать не могут, но это уже трудовой кодекс их права ущемляет. Если бы не ТК РФ, нашлись бы и туда желающие, и работали бы не хуже, я уверен.

И казалось бы, почему у мужчин такое неприятие сильных женщин? Это же здорово, что ей не нужно руку подавать (пусть сама из автобуса выходит), не нужно деньги давать (сама заработает), не нужно двери придерживать (что у нее, рук нет?..)

Я знаю таких женщин. Очень самостоятельные, уверенные в себе, успешные в делах, деньги/квартиры/машины есть, внешностью не обделены… Но одни.

И не понимают, ну почемууууу! Что с ней не так, почему за беспомощной дурочкой из соседнего подъезда бегают толпы парней, а к ней даже подойти боятся?..

А потом наконец приходит озарение: мужчина же хочет доминировать в семье, а с ней, сильной женщиной, никакого доминирования не получается! Вот он и бежит. Ну и фиг с ним, беги, Форрест!.. Сама проживу.


И как обычно, это слишком простое объяснение, которое на самом деле ничего не объясняет.

Мужчины, они, как и женщины, очень разные. Кто-то хочет доминировать в семье, а кто-то и не хочет. Кто-то считает, что стряпня — не мужское дело, а кто-то будет каждый день с удовольствием готовить деликатесы для жены. Некоторые принципиально даже оторванную пуговицу не пришьют, а другие… Ну, предположим, пришьют.

Суть в том, что все разные. Есть и такие мужчины, которым доминирование не принципиально, и их немало, поверьте. Но они все равно от такой женщины убегут.

И я вам сейчас раскрою страшную тайну. Дело вовсе не в доминировании. Во всяком случае, не только в нем.

На протяжении сотен тысяч лет мужчина был охотником и защитником. Тысячи тысяч поколений мужчин, живших до нас, охраняли своих женщин от хищников, врагов, да и просто от других мужчин. Приносили женщинам шкуры тигров и бросали к их ногам убитых мамонтов. Заботились и оберегали. Уходя на охоту, каждый раз волновались, чтобы с их женщинами ничего не случилось в их отсутствие.

Времена эти канули в Лету, больше нет нужды бегать по лесам за мамонтами, чтобы прокормить семью. Сегодня женщина может сама заработать себе кусок мамонта. И мужчине нет нужды сражаться с хищниками, чтобы защитить женщину. Нынче самый страшный хищник, который может напасть на женщину — это котенок, притаившийся под креслом. Нет больше у человечества нужды в сильных мужчинах, в их защите, покровительстве и заботе.

Но инстинкт-то остался. От него никуда не деться.

Этот инстинкт древний, как мир. Это впечатано в наши гены, это у нас в крови — заботиться о женщинах. Мы подаем руку, выходя из автобуса, и открываем двери перед вами не потому, что считаем вас глупыми, слабыми или ни на что не способными. Мы делаем это потому, что этого требуют сотни тысяч поколений наших предков, для которых такая забота была естественной и необходимой. Для большинства из нас это и значит — быть мужчиной.

И вот появляется женщина, которая просто отталкивает всю заботу, всю помощь, которую мужчина ей предлагает. Она говорит: «Я сама все умею и все могу, и убери своих мамонтов, я наловлю себе сама». Угадайте, что в этой фразе слышит мужчина?..

Правильно, мужчина слышит: «Ты мне не нужен, я обойдусь без тебя».

Семья — это союз людей, которые друг друга взаимно дополняют. У него есть потребность защищать, а у нее — потребность в защите. У него потребность притаскивать добычу, а у нее — потребность готовить для него фрикадельки из мамонта. А если женщина может все сама — что здесь делать мужчине?..

И естественно, он уходит. Зачем оставаться с женщиной, которой он не нужен?.. Он пойдет к той, из соседнего подъезда, которая позволит ему таскать тяжелые сумки, открывать ей двери и дарить подарки. Которая не отказывается от шкур тигров, которые бросают к ее ногам, и поэтому мужчина чувствует себя рядом с ней — мужчиной. Именно это ему и нужно, а вовсе не какое-то абстрактное доминирование в семье.


Я, упаси боже, не считаю, что быть сильной женщиной — это плохо. Я говорю о том, что нужно позволять мужчине быть мужчиной, и хоть иногда быть рядом с ним женщиной.

И все у вас тогда будет хорошо.


P.S. Это все, конечно, мое личное мнение, и оно не претендует на истину в последней инстанции. Более того, это тоже не полное объяснение. Есть еще, к примеру, мнение, что два «сильных» человека в одной семье просто не уживутся, рано или поздно кто-то попытается захватить власть. Это тоже естественно — люди стадные животные, в любой ячейке общества, будь то семья, организация или государство, есть тот, кто руководит, а есть те, кто подчиняются.

Но, по моему личному мнению, самое главное в отношениях — это понимать, чего хочет другой человек, чего он ждет от вас, понимать его потребности и нужды. Без этого отношения обречены.


А вы как считаете?


Добавить в друзья Группа «Слон в колесе» ВКонтакте Google+ Twitter Facebook Блоги на Я.ру RSS Skype: Alex_aka_JJ ICQ UIN: 141423744 Email

Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2013-09-13 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] krapusya.livejournal.com
Не буду умничать по поводу того, что мужчины нынче "измельчали". Сейчас следом много девчонок напишут подобное.
Но как по мне, то... Это слишком глубокий вопрос. И сейчас ТАКО-О-ОЕ здесь разразится. Вот увидите. ;)

Date: 2013-09-13 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com
"Измельчали" - это тоже популярная тема, но несколько другая ) К сильным женщинам это мало отношения имеет. Вообще, конечно, да, наблюдается по сравнению с прошлыми веками какое-то выравнивание, усреднение полов: и женщины становятся более самостоятельными и независимыми, и мужчины - мягче и слабее. Имхо, не настолько, чтобы говорить об измельчании.
С другой стороны... А кто хотел равенства? )))
А с третьей стороны - может, это не мужчины измельчали, а у кого-то требования завышены?.. Тоже вполне себе возможно.

(no subject)

From: [identity profile] krapusya.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provodasha.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krapusya.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshyi.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] positive-lit.livejournal.com - Date: 2013-09-16 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shmelika.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dancing-apsara.livejournal.com - Date: 2013-09-14 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chardis.livejournal.com - Date: 2013-09-13 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krapusya.livejournal.com - Date: 2013-09-13 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chardis.livejournal.com - Date: 2013-09-13 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krapusya.livejournal.com - Date: 2013-09-13 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krapusya.livejournal.com - Date: 2013-09-13 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krapusya.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krapusya.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sawely.livejournal.com - Date: 2013-09-13 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 01:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vila21.livejournal.com - Date: 2013-09-13 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antip-eremeev.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antip-eremeev.livejournal.com - Date: 2013-09-14 04:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 11:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] di-ge-sol.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ext-2087110.livejournal.com - Date: 2013-09-14 12:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] krapusya.livejournal.com - Date: 2013-09-14 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] iduschij.livejournal.com
Все верно, только природа. Женщина, которая вдруг вся такая мужественная, хочет и мужчину мужественного, не понимая того, что мужественная женщина для нас - такое же отвратное зрелище, как для нее - женственный мужчина.

Date: 2013-09-13 07:18 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] oxanita.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:37 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] palychv.livejournal.com
Сильная женщина как правило, всегда берется переделывать мужчину под себя. А проще говоря - ломать его. А ему не хочется этого, больно ведь. Ну не любят они принимать мужчину таким, какой он есть. Вот и бегут мужики от них.

Date: 2013-09-13 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] oxanita.livejournal.com
Пытаются переделывать мужчину не обязательно только "сильные" женщины.

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aure-entuluva.livejournal.com - Date: 2013-09-13 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jagoda-da.livejournal.com - Date: 2013-09-13 01:42 pm (UTC) - Expand

глупые люди

From: [identity profile] palychv.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:36 pm (UTC) - Expand

Re: глупые люди

From: [identity profile] jagoda-da.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Как мне кажется, в современной семье проблем много еще и потому, что зачастую супруги - ровесники.
К примеру, я официально замужем третий раз. Личность я довольно сильная, причем такой меня воспитал второй супруг, он хотел, чтобы я сама зарабатывала и при этом чтобы я занималась домом и ребенком от и до. При этом сам зарабатывал очень и очень неплохо, но в семью вкладываться не торопился, требуя от меня равного вклада.
Оба первых брака я прервала сама, к слову. От второго мужа - вообще за границу сбежала.
Так о чем это я. А, ну да. Оба моих экс-мужа были моими ровесниками. Поэтому постоянное соперничество возникало.
А нынешний мой супруг - старше меня на 17 лет. И сколько бы я не решала, и сколько бы ни пыталась командовать и выступать, он смотрит на все это, как на детские шалости, снисходительно - потому что как бы я не поднялась, мне его все равно не догнать, не сравняться с ним ни в опыте, ни в зарабатывании денег, ни в мудрости. И потому я могу быть сама собой и при этом наслаждаться ощущением своей женственности и его мужественности.
Много проблем с браком, как мне кажется, именно потому, что молоденькие девочки перестали выходить замуж за зрелых мужчин, которые уже всего в жизни добились и могут смотреть на свою женщину по-хорошему свысока, как на милое дитя, что бы она там не вытворяла :)
Ууух, простите за сумбур :) Надеюсь, основной смысл понятен? :)

Date: 2013-09-13 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com
Очень интересная, кстати, мысль, спасибо! Я брак в таком ракурсе не рассматривал.

Про сильных женщин

From: [identity profile] Юлия Лайко - Date: 2013-09-13 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:30 am (UTC) - Expand

ппкс

From: [identity profile] fill-her-up.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2013-09-13 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leshyi.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] knyasa-o.livejournal.com - Date: 2013-09-13 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elshanec.livejournal.com - Date: 2013-09-13 01:39 pm (UTC) - Expand

гы-гы

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 02:50 pm (UTC) - Expand

Re: гы-гы

From: [identity profile] elshanec.livejournal.com - Date: 2013-09-13 03:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com
Все верно написали. Как бы мозгом не старался примириться сильной женщиной, ни тебя, ни её на подсознательном уровне отношения не будут удовлетворять.
Ты не чувствуешь себя мужчиной, хотя вроде все ок и мамонтов дома хватает, а она не будет себя чувствовать женщиной, потому что мамонтов приносит не мужчина. И она будет недовольна, не зная, в чем дело. Будет пилить, а ты тоже будешь недоволен сложившейся ситуацией.
Будете сдерживать себя, стараться не раздражаться...а такие сдерживания при очевидных проблемах ведут к проблемам в психике, а иногда и вообще соматические болячки могут полезть....
From: [identity profile] zhytie.livejournal.com
Ключевое!
..Для женщин, умеющих читать.

Date: 2013-09-13 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] provodasha.livejournal.com
"А вы как считаете?"

Я считаю, что Березин - умный.
Серьезно? Могу поделиться опытом как специалист по останавливанию горящих коней. Я считаюсь сильной женщиной - слишком уж много умею, как для среднестатистической дамы. Но если Май Мэн подает мне руку или открывает дверь машины, мне совсем не сложно на эту руку опереться. От этого мои умения меньше не станут, а ему приятно.
Я, например, точно знаю, что если мужчина спросит у кого-то дорогу, то у него, пардон, отвалятся яйца, и семь лет ни в чем удачи не будет. Так что я потихоньку, пока никто не видит, узнаю у прохожего, как проехать, пока муж покупает сигареты, и дальше молча позволяю ему пару раз гордо заблудиться. И только потом спрашиваю, не нужен ли мой совет. Обычно оказывается, что уже нужен, и никто не в обиде.

Да, тут дело в инстинктах, мне кажется. Просто беда "сильных" женщин не в том, что они дофига умеют сами, а в том, что при всех этих умениях они не умеют балансировать между самостоятельностью и легким прогибом под маскулинность. Можно подумать, что если за отвертку возьмется не она, а ее самец, то умение управляться с этой отверткой она утратит навечно...

"Он рожает - я гвозди забиваю" - это, конечно, вариант. Но тогда пусть уж он сам рожает - самец, все-таки, а женщина в мужские дела не лезь))))))))

Date: 2013-09-13 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Кстати, да! Баланс - это наше все! :)
Я при всей своей самостоятельности все равно смотрю мужу в рот и искренне им восхищаюсь - во всех его проявлениях.
И вот фокус. Я обожаю делать дырки дрелью, завинчивать шурупы и забивать гвозди. На последнее 8 марта мне мой муж вообще наковальню подарил. И его это веселит и умиляет :) Видимо, я смешно выгляжу с шуруповертом :)))))
Мало того, он часто просит меня повыворачивать шурупчики из очередной штуковины, которые чинит пачками - знает, что мне нравится, а самому уже надоело :))
При всем при этом, я уверна, что рядом со мной он не сомневается в том, кто в доме мужчина :))

(no subject)

From: [identity profile] ayloms.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lonesomehappy.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ran-khar.livejournal.com - Date: 2013-09-13 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nopok.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provodasha.livejournal.com - Date: 2013-09-13 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nopok.livejournal.com - Date: 2013-09-16 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provodasha.livejournal.com - Date: 2013-09-17 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provodasha.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provodasha.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provodasha.livejournal.com - Date: 2013-09-13 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poradovala.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] provodasha.livejournal.com - Date: 2013-09-14 05:54 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] ya-kuzechka.livejournal.com
Я согласна, что главное - понимать желания человека, который рядом. Хочет мужчина доминировать и чувствовать необходимость в нем - пожалуйста! Пусть поможет сумки донести, вобьет гвоздь в стену и т.д. Никто же не запрещает женщине при этом быть вполне самостоятельной и неплохо зарабатывать. В итоге все довольны.)) А выставлять напоказ свою самодостаточность и самостоятельность - это вообще глупо, как со стороны женщины, так и со стороны мужчины. Напоказ - это вообще плохо.

Date: 2013-09-13 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com
"Хочет мужчина доминировать"
Вот я никогда не понимал, что значит, хотеть доминировать. Этого нельзя хотеть на сознательном уровне. Если человек этого хочет, сознательно прикладывает усилия, бьет кулаком по столу и т.д. то скорее всего он от природы не доминант, и все это носит искусственный характер. Процесс доминирования в любой социальной формации зарождается и развивается естественным путем. Если человек доминант от природы он просто не знает каково это, жить по другому. Мало того, он может вообще не отдавать себе отчет, в том что он доминирует. Даже если он, пересилив себя, постарается уйти в тень, люди найдут его, вытолкнут вперед и пойдут за ним. То же самое и в семье. Получилось немного сумбурно, но думаю суть передать смог.

(no subject)

From: [identity profile] ya-kuzechka.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ya-kuzechka.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 02:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] jubjubbird69.livejournal.com
>Мы подаем руку, выходя из автобуса, и открываем двери перед вами не потому, что считаем вас глупыми, слабыми или ни на что не способными. Мы делаем это потому, что этого требуют сотни тысяч поколений наших предков...
... которые считали женщин глупыми, слабыми или ни на что не способными

Date: 2013-09-13 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com
+1000

а пассаж про охотников вообще убил))) Пока несколько мужиков неделями загоняли мамонтов, женщины кормили все племя, промышляя собирательством. Ни одно первобытное племя не рисковало оставить женщин и детей на произвол судьбы, пока мужчины заняты охотой. Это если считать, что женщины априори слабее. Однако археологические исследования свидетельствуют, что женщины изначально были очень крепкими и выносливыми, т.е. способными самостоятельно прокормить и эффективно защищать себя и свое потомство. Сложно представить успешный биологический вид, где самки изначально маложизнеспособны (слабые изнеженные женщины)

(no subject)

From: [identity profile] jubjubbird69.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2013-09-16 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-16 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2013-09-17 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-17 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2013-09-17 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-17 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2013-09-18 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-18 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2013-09-18 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-18 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2013-09-18 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-18 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leto-kat.livejournal.com - Date: 2013-09-19 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-19 01:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com
да блин, позволяешь, позволяешь, даже прямым текстом говоришь: вот здесь нужно твоё решение, выбор за тобой, тебе и напрягаться не надо, хотя бы слово волевое своё веское скажи. "нуууу, я не знаааааю...". Причём по самым банальным вещам даже: во сколько точно встречаемся, например - не могут что-то решить и всё тут. Приходится всё в свои руки брать в итоге, а смысл тогда в мужчине?
Или идём в компании мужчин, я открыто говорю: "что-то у меня рюкзак тяжёлый и спина болит (действительно болит, не кокетство)", и что? и ничего, никакой реакции (естественно, не в походе ситуация, а в городе, когда у мужчины руки-спина пустые, а я чем-то нагружена внезапно).

Хотя, конечно, не все такие, есть и способные быть сильными, встречала :)

Date: 2013-09-13 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] jubjubbird69.livejournal.com
открыто, это:
- понеси, пожалуйста, мой рюкзак
а не:
- что-то у меня рюкзак тяжелый

(no subject)

From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jubjubbird69.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-09-13 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jubjubbird69.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loyal-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-13 09:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loyal-fr.livejournal.com - Date: 2013-09-16 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] x-mar.livejournal.com - Date: 2013-09-24 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_leyla_/ - Date: 2013-09-13 10:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] music-mouse.livejournal.com
Лёш, а я итак знаю, какая же я всё-таки дура...

Date: 2013-09-13 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] lasthand.livejournal.com
Мышление человека не дается ему с рождения, разум после рождения начинает собирать картотеку образов и логических связей. И поведенческие реакции прежде всего копируются с окружающих, поэтому есть инстинктивная потребность в авторитетном человеке рядом. Хорошо, если это родители, причем разнополая пара - на их примере будут заложены основы того, как следует вести себя с другими людьми. Да, потом знакомые и соседи внесут коррективы, школа и зомбоящики подключатся, книжки или интернеты - много разного человек узнает. Мы на чужом примере учимся болеть и любить, побеждать и заблаговременно сдаваться. Логика помогает исправлять несовершенство воспитания, да, но логика это лишь внешний слой поверх омутов разума. С полученными или недополученными в детстве базовыми ценностями человек еще долго будет разбираться. Иногда с помощью психотерапевта, иногда наедине с бутылкой. И до тех пор, пока педагогика не станет чем-то уверенным и обязательным для всех, большинство взрослых людей будут инстинктивно нуждаться в авторитетном, уверенном, сильном партнере рядом. Которому можно доверять, в присутствии которого можно расслабиться. Эволюция предписывает.

Date: 2013-09-13 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] gadki-goosenok.livejournal.com
Вот Вы пишете, что у мужчин инстинкт оберегать, охранять, защищать, шкуры мамонта и всё такое. Но ведь и у нас женщин тоже инстинкты всякие есть. Например, гнездо вить. Тобишь, что мужик в пещеру притащил приготовить и сохранить. И неистребимое желание, чтоб мужик побольше всего в пещеру притаскивал тоже, кстати, оттуда)))
И что же получается, мужские инстинкты до сих пор живы, а женские куда-то пропали? Я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик?)))

Date: 2013-09-13 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com
А у женщин никуда они не делись. У большинства они есть и успешно реализуются: дом, быт, семья, дети.
У "сильных" или ослаблен этот инстинкт, или воспитание в духе чрезмерного феминизма его подавило. Тут уж я не знаю, это надо у психологов спросить, почему так происходит.
Но берутся они оттуда же, откуда мужчины-"бабы".

(no subject)

From: [identity profile] shlyondra.livejournal.com - Date: 2013-09-13 02:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] lonesomehappy.livejournal.com
А мне кажется, что сначала надо определиться с понятием "сильная женщина". Сильная - то есть самостоятельная? Которая не пропадет без мужика? Которая сама и компьютер починит, и гвоздь забьет, и денег заработает, и ребенка воспитает? Если так, то это вовсе не означает знака равенства между всеми вышеперечисленными качествами и стремлением к доминированию. Нету мужика - приходится быть сильной (куда деваться-то?), появился - со вздохом облегчения отдала ему тяжелую сумку и молоток, сама пошла крестиком вышивать (я, к примеру, так и сделала)). А если "сильная" предполагает доминирование, то такие вот доминирующие дамы вовсе не обязательно даже работают. Знаю я одну такую - муж по струнке ходит, тапочки ей в зубах носит, она него рявкает и он тут же делает стойку и ждет приказаний. Доминирование это? Конечно! Но при этом дама зарабатывает меньше мужа, ибо у нее - ребенок, дела семейные, стряпня, вышивка и танцевальный кружок. А другая знакомая и вовсе не работает, но при этом вертит мужем как хочет и все в семье решает именно она. Так что считать силой у женщины? ИМХО, сильная женщина - это, в первую очередь, умная женщина. Которая при муже - заботливая ласковая жена и мать, с которой муж и посоветуется и обсудит все и решение примет так, что до конца своих дней будет уверен - сам придумал, а жена только подсказала)) А оставшись без мужа такая женщина и детей поднимет, и заработает, сколько надо, и розетку сама починит (или найдет того, кто починит, да еще и бесплатно)) Вот таких мужчины любят) И от таких, кстати, и не уходят)

Date: 2013-09-13 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Согласна! Именно такая женщина - сильная. А те, которых ТС называет сильными, просто глупый экскаватор какой-то, в комплекте с напильником и скалкой.

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lonesomehappy.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2013-09-13 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lonesomehappy.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] x-mar.livejournal.com - Date: 2013-09-24 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] how-are-u.livejournal.com
хорошо сказано. согласен.

я бы только дополнил Вашу фразу самое главное в отношениях — это понимать, чего хочет другой человек, чего он ждет от вас, понимать его потребности и нужды: "и что из этого вы можете удовлетворять, а что нет".

Date: 2013-09-13 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com
Взаимный "прогиб" двух людей - это обязательное условие нормального сосуществования. Это понятно. Просто если какие-то из потребностей партнера я удовлетворить не могу, а ему позарез надо (или наоборот) - мы просто расстанемся рано или поздно.

(no subject)

From: [identity profile] how-are-u.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] how-are-u.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] nati58.livejournal.com
Каждый мужчина "сильный", но вот подходы-нюансы нужны разные, а нам, часто, заморачиваться лень- жизнь то сегодняшняя вся на бегу!- вот и получаются "сильные" женщины чаще чем нужно...

Date: 2013-09-13 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] el-lago-negro.livejournal.com
а я согласна. просто для женщины "помочь" это в первую очередь -- понять, почувствовать, это ее физиология, ее роль, материнская изначально. сначала -- понимать, чувствовать. а для мужчины "помочь" означает -- делать. и действительно, если ему нет места для действия, ему не зачем в этих отношениях быть. (кстати, поэтому мы "перетираем" с подругами за кофе. потому что нам надо просто поговорить и услышать понимание. а мужчина сразу кидается убивать начальника, или идти орать на паспортистку).
и потом, если ты сама себе мамонта, то и он сам себе ужин, не так ли? а всеми этими действиями как раз и выражается чувство. это я ему не ужин, я ему заботу, беспокойство о нем, любовь к нему выражаю. ну или не выражаю, если не ужин. что тогда остается, если нет этих бесконечных движений для кого-то? секс? обсуждение политических новостей?
а еще мне бы очень хотелось напомнить женщинам, которые сильные, что женская судьба предполагает моменты времени, когда ты не сильная социально. например, когда у тебя дети появляются.
а еще бывают болезни.
уметь быть не сильной, принимать чужую заботу, не вынося другим мозг, не страдая от этого, не видя унижение там, где его и нет, не отвергая чужую искренность, это тоже сложное дело.

Date: 2013-09-13 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
А вот это надо заранее продумывать. И предвидеть, сможешь ли ты быть заведомо слабой с этим человеком: выносить и родить дитя. Для успеха в этом деле нужна стена - крепкая мужская спина, и жилетка - мужская нежность. А слабому, ленивому мужчине все это взять неоткуда.

Кстати, мужская любовь в этом вопросе решает. Многажды видела, как слюнтяй и мамин сын, полюбив, резко начинал добывать мамонта для любимой и вообще ворочать камни. Так что не все мужчины, которые выглядят слабыми, являются таковыми. Просто если любви недостаточно, им зачастую лень шевелиться.

(no subject)

From: [identity profile] el-lago-negro.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:58 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] omega14z.livejournal.com
Сила - это очень расплывчатое понятие. И тут начинает действовать еще одно правило. Спрос на сильных теток есть, от них не шарахаются все подряд. Другой вопрос, что такие товарищи ищут шею, на которой можно спокойно ехать всю оставшуюся жизнь. Что в свою очередь не устраивает уже тетку.
К тому же в наше время чтобы казаться слабее, чем большинство мужичков - надо превратится в желе.

Date: 2013-09-13 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] sunnyhedgehog.livejournal.com
а если я бы хотела мужу уступить право приготовления еды?

Date: 2013-09-13 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com
Если хочет - позвольте ему.
Если сам не рвется, но и не возражает - попросите. Многие мужчины готовят.
Ну, а если сопротивляется... Вы же за него замуж пошли, зная, что он не готовит?.. Смиритесь, это был Ваш выбор )

(no subject)

From: [identity profile] sunnyhedgehog.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] positive-lit.livejournal.com - Date: 2013-09-16 07:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] al-sch.livejournal.com
как говорится, нужно все уметь делать самой, но не дай Бог все делать самой :)

Date: 2013-09-13 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] palychv.livejournal.com
А может, попробовать вспомнить вот это установление?
Которого раньше как-то больше придерживались, отчего и порядка в отношениях больше было. А разводов - практические не было.

«Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава – Бог»
"Муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела" (Библия)

Date: 2013-09-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Разводов не было, потому что крестьянам было не до глупостей, а дворяне блудили, как не знаю кто.

Это прекрасное установление, но оно работает только в том случае, если среднее звено, а именно муж, знает свое место - под Богом, над женой. А если он мямля и лентяй, ему это место даром не надо, и тут жена не при чем. Дело в мужчине - может, он ее любит недостаточно сильно или ему одинокая мама с детства демонстрировала, что сесть и поехать на женщине - отличный спорт.

(no subject)

From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com - Date: 2013-09-13 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irreversibler.livejournal.com - Date: 2013-09-13 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palychv.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com - Date: 2013-09-13 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] palychv.livejournal.com - Date: 2013-09-13 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peter-hrumov.livejournal.com - Date: 2013-09-13 09:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] solnce-svetit88.livejournal.com
Вот поддержу я, что возникает ощущение, что сильная женщина и сама справится, зачем же тогда мужчине усилия прилагать в этом направлении. А вот беззащитной, слабой, женственной женщине хочется и руку подать, и через лужу перенести и кофе в постель принести.

И я точно знаю, что из сильной и самостоятельной женщины вполне можно преобразиться в слабую и женственную. Так, чтобы не приходилось себя по рукам бить, когда хочется тяжелую сумку поднять. Ведь есть же мужчина рядом, пусть и поднимает. А я несу красоту

Date: 2013-09-13 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] e-yurisova.livejournal.com
Как хорошо сказал )) Прям душа порадовалась.
И всё ведь верно - и про инстинкты и про мужчин. Вот только понятия у нас в обществе встали с ног на голову. И с этими понятиями женщины и мужчины воспитывают сыновей и дочерей из которых и вырастают мужчины, которые не умеют принимать решения, и женщины, которые "всё сама".
В нынешнее время это чуть ли не подвиг мужчине быть мужчиной, а женщине женщиной.
Большая тема. Можно много говорить, дискутировать, спорить и каждый займёт свою позицию. Моё мнение полностью совпадает со словами Алексея.

Date: 2013-09-13 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sumerki-v-nochi.livejournal.com
а мне кажется все проще - отсекай лишнее.

разные мы потому, что обязанности в этом мире у нас разные, урбанизация сломила и нарушила весь многовековой уклад. Собственно, конфликт между "м" и "ж" зачастую и вызван полной путаницей в обязанностях и в ответственности как таковой - и разбирать этот ворох недоумений можно оч. долго, не догадываясь о первопричине.

ну и еще, в довесок, одно гнилое яблоко на горизонте нарисовалось - эгоизм. Попробовать ухитрились на сей раз оба - и мужчина и женщина. Видимо, понравилось, так и живем

(no subject)

From: [identity profile] e-yurisova.livejournal.com - Date: 2013-09-13 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sumerki-v-nochi.livejournal.com - Date: 2013-09-13 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-yurisova.livejournal.com - Date: 2013-09-16 01:52 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] miss-chapaeva.livejournal.com
странно немного что на пост про "Под сильными я понимаю самостоятельных" вы отвечаете постом о женщина "которая просто отталкивает всю заботу, всю помощь, которую мужчина ей предлагает", сравниваете теплое с мягким

Date: 2013-09-13 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] evlampia.livejournal.com
Я считаю, что любая даже самая сильная женщина, все таки женщина. Она может быть сильной на работе (потому что исторически так сложилось), а приходя домой становиться уставшей и беспомощной. Любой женщине хочется чтобы за ней ухаживали. Просто видать ухажеры нетерпеливые, берут неприступную крепость, но не успевают пробить ее. Мой муж вот меня пробил. Ненавижу его за это :D И очень люблю.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

alex_aka_jj: (Default)
Алексей Березин

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 07:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios