alex_aka_jj: (Доктор! У меня это...)
[personal profile] alex_aka_jj

Мне тут сказали следующее:

— Разведенный мужик — он как мина, второй раз наступать никто не захочет. Умная девушка разведеныша за милю обойдет, и правильно сделает.

На самом деле аналогия неверная. Если первая жена на этой мине уже подорвалась, то теперь в образовавшейся воронке как раз самое безопасное место во всей округе — уж здесь-то точно нет мин. Но не будем придираться.

В рамках изложенной теории, среди женщин предполагается, что связываться с разведенным мужчиной нельзя, суждение здесь очень простое: он жену бросил, и меня бросит.

Я считаю, на этом прекрасном тезисе останавливаться нельзя. Давайте разовьем его. Исходя из этой логики, дружить с холостяком тоже пагубно: он ни на ком не женился, и на мне не женится. Самое надежное — это общаться с женатым. Он жену не бросил — и меня не бросит.

Это я иронизирую. Да, есть крайние варианты, когда мужчина был четырежды женат и теперь мечтает осчастливить вас почетным местом пятой жены (самой любимой, клянусь честное слово!) Это патология, и тут действительно логично предположить, что будет и шестая, и седьмая, если никто не остановит горячего финского парня.

Но как-то неловко предполагать, что мужчина — дрянной человек, если он разведен единожды.

Не буду говорить: «…виновата могла быть жена». По-моему, виноваты оба, либо никто.

Даже среди тех, кто разведен, не так уж много плохих людей. Плохих мужей на самом деле очень мало, как мало и плохих жен. Есть много плохих пар.

Люди скорее похожи на химические элементы. Берем два элемента, смешиваем, получаем новое вещество. Это брак. Слегка потрясем, нагреем, и вуаля — вещество распалось на составляющие. Она сама по себе, он сам по себе. Кто из элементов виноват?

Да никто. Эти же самые элементы встретят свою пару, с которой образуют прочные и надежные связи. Никакая тряска и перепады температур им уже не повредят.

Глупо думать, будто в разводе всегда виноват мужчина. Точно так же глупо, как считать, что виновата всегда женщина. Никто тут не виноват, просто соединение изначально было непрочным. Распалось. Не было между ними той молекулярной связи, которая увязала бы их навсегда.

Так что, по-моему, если искать вину — то вину обоих супругов.

Или уж не искать ничьей.

Хотя мужики, конечно, козлы.

А вы как считаете?..

Page 8 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2012-05-23 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitrymos.livejournal.com
Согласен с автором.

Дополню. Разведенный персонаж, зачастую, даже более привлекателен. Он уже бывал в браке и, соответственно, обладает некоторым опытом совместного быта. Хотя, конечно, все зависит от конкретного человека)

Date: 2012-05-23 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fflyingdutchman.livejournal.com
Если о том, "как считается":

Разведёныш: "Его больше на мякине не проведёшь, да и по разводу, если что, опытный - не оставишь в носках."

Разведёнка: "Постарается хотя бы учесть прошлые ошибки, понимает - если что, - кыш к тёще."

Хотя, конечно, к нормальным людям это не должно относиться, но жизнь показывает, что при любой кажущейся невероятности реального существования людей, живущих такими штампами, многие люди так живут!

Date: 2012-05-23 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] htavelka.livejournal.com
Котёл с женой не нужен и к чёрту сапоги,когда мозг съедает жадность.

Date: 2012-05-23 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kanadskij-baton.livejournal.com
Устройство мира таково, что женщина паразитирует на мужчине. Отторгнутый паразит постоянно чувствует угрозу своему существованию и успокаивается только тогда, когда найдет нового донора.

Date: 2012-05-23 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ves-jizni.livejournal.com
последнее предложение лишнее..
чем больше живу, тем больше убеждаюсь в необходимости гражданского брака. нет штампов, не так болезненно расставаться для половинок, потому что для многих штамп в паспорте-реальный порог через который переступить крайне тяжело. отсюда и бывают года отданные не тому человеку и как следствие саднящая горечь от пропущенного времени. человеку ничто не должно мешать быть в поиске своего. будь это половинка, своего внутреннего Я, призвания. ведь в этом и есть счастье-найти.

Date: 2012-05-23 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander2525.livejournal.com
Верно. Многие мои друзья счастливы вторым браком много лет; а я недавно расстался в пятый раз...

Date: 2012-05-23 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] penka-enka.livejournal.com
А по-моему, вот эта вот химическая аналогия - это во многом способ снять с себя ответственность. Из разряда "ну разве я мог(ла) что-то сделать, если мы не подходим друг другу!" Особенно смешно аналогия выглядит, когда семьи распадаются через много лет после заключения брака. И особенно, если "нагрев" и "встряски" исходят от одной из молекул.
Ну вот классический случай - через н лет после брака жена узнаёт, что муж ей изменял и не раз. Многие скажут жена виновата, что-то там муж недополучал дома. Ага. Разных женщин недополучал, как сам признаётся. Ну вот страшна для него (и видимо для многих современных мужчин и женщин) мысль, что он всю жизнь только с одной женщиной сексом занимался и не попробовал других. Такой вот способ "познания мира".
Муж скажет - я не виноват, что полигамен. И откуда я мог заранее знать, что я не семейный человек и буду жене изменять (ну и что, что до этого той же "девушке" несколько лет изменял). Все мои поступки правильны для каждого момента времени. Тогда мне казалось правильным жениться. Откуда я мог знать, что мне не нужно будет общение с женой и ребёнком. Что на меня будет так давить эти "ожидания", - то, что я "должен" - приходить домой, любить ребёнка, разговаривать, уделять внимание и т.д. У нас же почти нет общих интересов! А то, что я сам ревностно охранял свои интересы от жены, так то ж потому, что она не поняла бы меня. Разве одобрила бы она, что я лажу по карнизу 7го этажа без страховки??? Ну а другие интересы охранял, потому что боялся "слиться", потерять свою индивидуальность. Мы просто не подошли друг другу.
Жена скажет - я не виновата, что моногамна. Откуда я могла знать, что нельзя ему было давать столько свободы, сколько он хотел. Откуда я могла знать, что надо было врываться в его интересы, хоть он меня туда и не звал. Откуда я могла знать, что он будет мне изменять и считать это нормальным. Я ему доверяла. Откуда я могла знать, что ему не нужен будет собственный ребёнок, тем более что, когда он с ним, никто и не догадается, что "не нужен"... Мы просто не подошли друг другу?

Date: 2012-05-24 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Интересен фетиш "измены". А до этого женщина любила его только за то, что не изменяет? А как она могла это проверить? А раз любила за другое, а расстались из-за измены, то вроде любовь-то не при чем по логике? Значит любви и не было

Date: 2012-05-24 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] penka-enka.livejournal.com
Какая у Вас логика интересная, определённо, не от Аристотеля.
Расстаются, как мне кажется, не из-за измены как таковой, а из-за её последствий.
Фетиш "измены" - в крахе доверия. Любила не за это, но доверяла полностью. А потом выяснила, что н лет, человек вёл двойную-тройную-и т.д. игру и её обманывал. И никто не говорит, что она его прямо так сразу разлюбила, как только узнала, что он изменяет. Но доверять перестала. А как можно жить с человеком, которому не доверяешь? Для которого ты не единственная и неповторимая, а одна (пусть даже лучшая) из многих?

Date: 2012-05-24 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Рад увидеть умную девушку :) Да, обоснование логичное в принципе, за отмазу потянет.
Просто при такой логике возникает закономерный вопрос - почему это она изначально доверяла полностью? Это условие для любви? Или бесплатное приложение? Как любовь и доверие сочетаются? Кто кого поглощает или что что включает? Любила за качества, включая искренность или за качества и плюс искренность?
То есть как бы положительные качества, за которые она его полюбила, вроде ж не исчезли, нет? Я не очень понимаю женский взгляд на это. Проясните плиз. То есть ваше обоснование конечно пройдет, но вопрос "почему?" все равно останется. С таким же успехом можно ведь сказать - он стал одевать серые носки. Она думала, что никогда надевать не будет, а он одел. Как можно жить с человеком, который одевает серые носки, когда ожидаешь, что он их одевать не будет? По той же схеме

Date: 2012-05-25 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] penka-enka.livejournal.com
Слишком много вопросом в одном сообщении. Поэтому, наверное, ограничусь наиболее удобной вам аналогией с носками :)
Дело в том, что не просто она "думала", а он ей это обещал. Как минимум, когда на ней женился. Семейный кодекс включает в себя запрет на ношение серых носков и он это прекрасно знал. Более того о категорическом неприятии данной конкретной женщиной серых носков было известно с самого начала н-летних (н>10 лет) отношений. Точнее не так. Девушка прямым текстом говорила, что любой мужчина и этот конкретный тоже имеет право носить серые носки, сколько захочет и когда захочет, но без неё. Т.е. пожалуйста, если так важно, чтобы было много серых носков - вперёд. Но только сначала белые носки данной девушки снимите, пожалуйста. Потому что для неё некомильфо надевать серые носки на белые. И для неё важно выполнение этого условия. Т.е. человек до свадьбы знал отношение девушки к ношению серых носков. Но тем не менее принял решение жениться и взять на себя официальное обязательство серых носков не носить. Завёл с девушкой ребёнка., прожил много лет и на тебе! Оказывается, что он и не планировал отказываться от ношения серых носков! Как можно жить с человеком (и доверять ему), который не выполняет (и не собирается выполнять) взятые на себя добровольно обязательства пусть это и всего лишь обязательства в отношении носков :) но тех носков, которые принципиально важны для его жены. Как можно ему доверять в будущем? а ведь семья - это совместное будущее...

Date: 2012-05-25 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
нене, неубедительно. Это когда человек сыт и полон омаров под икрой, ему картошка на вид неприятна.
В жизни все гораздо гибчее. И не обещал может. И кучу других вещей обещал. И она обещала. Это не обьясняет важности именно этого пункта. Причем достоверно известно, что женщине в 10 раз важнее что ходил к другой, чем то, что врал о том, что не ходил.
Да и она обещала - в горе и радости. Там как бы не было пункта, что если горе от серых носков, то обещание теряет силу.
А уж если вести счет мужским разочарованиям от несбывшихся авансов...
А, да, про женскую гибкость. На этапе утрясания договоренностей почему-то этот момент носит не категорический характер, а очень часто даже состязательный. Я мол так серые носки постираю, что он к нюрке стирать носки точно ходить не будет. А вот вчера явно с ней к тазику с порошком ходил, так сегодня я её поборю, а его завоюю, будет носки только у меня стирать.
В общем, я достоверно знаю, что когда надо, вопрос серых носков не носит характера категорического критерия. Он сразу же начинает носить такой характер, когда нужен повод, повод для оформления того, что давно уже виртуально состоялось.
Т.е. я по прежнему считаю ваши обьяснения удобной выдумкой, но никак не обьективным правилом.

Date: 2012-05-25 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] penka-enka.livejournal.com
Про доверие, я определённо не берусь отвечать за всех женщин в такой ситуации оказавшихся. Однако, на мой взгляд доверие это залог развития отношений, залог их "здоровья" и возможности обоим партнёрам расти в этих отношениях. И на мой взгляд - это основа семьи как системы. Без доверия все взаимодействия между элементами системы становятся неэффективными, пустыми.
И для конкретной девушки доверие к данному человеку прилагалось к любви. Как необходимое, но не достаточное условие :)
И возможно остальные качества мужчины не меняются, однако меняется их восприятие. Через призму НЕдоверия всё выглядит сильно по-другому.

Date: 2012-05-25 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Давайте назовем это простым русским языком? Не романтичное "доверие", а скажем, достаточно четкое "гарантии прогнозируемости"? Т.е. ситуация для женщины, что её мужчина может неожиданно разорвать долговременный контракт на совместное поддержание огня в ячейке подсознательно психологически невыносима. Ты будешь сидеть с пятерней по лавкам, а тут-то он и слиняет. И реальные доказательства реальности такого сценария вот они - он уже жег огонь в чужой пещерке. Однажды не успеешь моргнуть и он уже там, а не здесь. Это мощнейший сигнал всем системам выкинуть ненадежную опору из всех координат, какие бы они ни были. И плевать, что она любила его не за это, вопрос выживания потомства стоит выше. Т.е. не стоит прикрывать возвышенным достаточно прагматичные мотивы. Собственно любовь и доверие не имеют к проблеме особого отношения.

(no subject)

From: [identity profile] penka-enka.livejournal.com - Date: 2012-05-25 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2012-05-25 12:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-23 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] grad0va.livejournal.com
А я восче мужа люблю, ну а в целом все дураки-согласна)

Date: 2012-05-24 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] babusik.livejournal.com
Вот читаю Вас, читаю, и так мне нравится прямо каждая выраженная мысль, что аж слов нет. Хочется просто сидеть, и умиленно качать головой, как голопузый китаец в маникюрном салоне.

Date: 2012-05-24 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] olgasilence.livejournal.com
Плохих мужей на самом деле очень мало, как мало и плохих жен. Есть много плохих пар. - да да да и к сожалению. отправлю ссылку своему неразведенному до сих пор другу. )))

Date: 2012-05-24 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Распад брака - вина исключительно и только женщины. На таком мужчине печать - терпеть не будет, с шеи скинет, не лох, не подкаблучник - выбирайте на вкус. Потому женщине он и не должен быть интересен - неисполнением ожиданий, неважно, положительным или отрицательным.

Date: 2012-05-24 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] real-mifody.livejournal.com
козлы, это те кто не стали баранами, аленями или дойными коровами. Так что лучше быть козлом.

Date: 2012-05-24 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] metr72.livejournal.com
Хороший пост. Вона как народ вскинулся!
И все по-своему правы.
Особенно женщины. Они всегда правы.
Как моя третья жена...

Date: 2012-05-24 03:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
хто ж сказал тебе такую глупость??? а вот холостяк , много лет живший один - действительно безнадежен))

Date: 2012-05-24 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jill-86.livejournal.com
+1.))
про элементы - это очень точно подмечено) давно пыталась для себя это сформулировать - почему так получилось? сейчас вот прочитала..))

Date: 2012-05-25 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] shraddha-om.livejournal.com
красиво написано, мне понравилось. И вот я бы сказала, что единожды разведённого мужчину надо брать))). Во-первых, он уже был в браке, то есть опыт проживание совместно с женщиной у него есть. Ну, а во-вторых, если он нажившись на первом, (непременно горьком опыте и во всём должна быть виновата она))), собирается прожить остаток жизни с вами, значит это любовь))))))))).

Date: 2012-07-06 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rubstein.livejournal.com
здесь тоже вопрос - насколько реально навсегда? иногда люди бывают попутчиками на короткий срок, иногда - на длинный, в зависимости от того, как долго они удерживают одно направление. в какой-то момент стоит признать, что общий путь закончился, пути-дороги расходятся в разные стороны и поблагодарить друг друга за пройденное вместе.

Date: 2012-08-17 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] valnorvv.livejournal.com
Лучше - найти свою половинку, а если не находится, то хотя бы четвертинку; хоть целого и не получится, но стоит только подумать - а каково ему живётся на свете в роли четвертинки, сразу становится понятно - отличная будет с четвертинкой пара, и в гроб не загонит, и не разведётся. Четвертинки вообще - люди очень трепетно относящиеся к отношениям. (Где у человека потерялась вторая четвертинка? Да у первой любви в потерялась.)
Edited Date: 2012-08-17 03:24 am (UTC)
Page 8 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

alex_aka_jj: (Default)
Алексей Березин

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 08:08 am
Powered by Dreamwidth Studios