alex_aka_jj: (one bearded man)
[personal profile] alex_aka_jj

После вчерашнего поста предсказуемо набежали защитники отечественных технологий и принялись меня стыдить. Вот каноничный экспонат:



И правда, как мне не стыдно говорить, что мальчик тупо своровал схему старой персоналки и теперь выдает ее за свое изобретение, если даже Apple Watch на 10% делают на заводе "Монокристалл"?.. О каких кражах можно вести речь, если даже Маркони проворовался и не был пойман за руку?.. И наконец, чего добился сам автор, что дает ему право теперь открывать варежку?..

Ответить товарищам защитникам придется здесь, ибо на третьем вопросе каждая такая киса обижается и блокирует меня.

Во-первых, тот факт, что в Америке линчуют негров, никоим образом не может служить оправданием любому безобразию, происходящему у нас. Это все равно, что бомж, гадящий в вашем подъезде, прочитает вам лекцию о том, как грязно было в подворотнях Парижа и Мадрида в XVI веке (и не смейте ему больше делать замечания!)

Во-вторых, "сперва добейтесь" сами, а потом стыдите меня. Я знаком со "Спектрумами" с 1991 года, когда у меня появилась первая такая машинка, и за полтора года я изучил не только встроенный Бейсик, но и Ассемблер (и до сих пор помню мнемоники, имена регистров и чертову кучу адресов системных переменных, которые мне вот уже 20 лет как не требовались).

И да, мне немного смешно, когда юный техник демонстрирует мне изобретенные им "современные отечественные технологии", которыми я пользовался еще до его рождения.

Но вы продолжайте восторгаться.

P.S. Если "современный отечественный компьютер" таки пустят в массовое производство, очень рекомендую поиграть на нем в игрушки. Десятки компаний и тысячи программистов начиная с 1981 года наработали для него колоссальное количество игр, некоторые из которых весьма недурны. Для 8-битного компьютера, конечно.

Только не забудьте смахнуть пыль с кассетного магнитофона, потому что игры "Спектрум" загружает с кассет. Ручаюсь, вы забудете о всякой ловле покемонов.


Date: 2016-07-26 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Вы уверены, что журналисты не переврали то, что мальчик говорил?
Никакой мальчик не может "сделать компьютер". Для создания одного кристалла нужна огромная фабрика, нужна толпа высококвалифицированных работников для неё. Их просто нет в России. И на такую фабрику денег надо не меньше, чем на Олимпиаду, и не факт, что получится её построить, там исключительно сложные технологии, нарабатываемые десятилетиями.

Date: 2016-07-26 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] maor22.livejournal.com
В поиск по яндексу сходите :-)))))
Ключевые слова:
МЦСТ
НИИСИ РАН
НТЦ Элвис
НТЦ Модуль
Субмикрон
Микрон Зеленоград.

Date: 2016-07-27 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Я знаю об этих конторах больше яндекса :)

Date: 2016-07-27 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] maor22.livejournal.com
Аналогично :-) И, собственно, не сомневаюсь в том что они находятся в РФ и способны сделать СнК :-) И он даже будет работать. А дальше уж сложная история о проблемах коммерческой составляющей микроэлектроники в РФ...

Date: 2016-07-27 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Свой собственный не способны, потому что в России нет своих фабрик. Купленное за границей старьё есть, больше ничего.

Date: 2016-07-27 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] maor22.livejournal.com
1Х1 0,35мкм, Микрон 0,25мкм и Микрон 90нм?

Date: 2016-07-27 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
1X1 - это что? (что бы это ни было, 0.35 годится только для студенческих работ и для распила бюджета)

В Микроне "своё" - это вот это (из вики):
"Установки ASML используются на передовой линии по производству микросхем в Зеленограде на заводе Микрон (PAS 5500/750F 248nm/0.7 120 пластин в час и PAS/1150C 193nm/0.75 135 пластин в час"
И, конечно, можно выпустить пластины с меньшей длиной затвора на оборудовании, предназначенном для большей длины затвора, только выход годных от этого обычно падает.
ЗЫ 0.25 сгодится для выпуска пары сотен чипов для военных, тоже ни на что больше.

Date: 2016-07-27 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] maor22.livejournal.com
1Х1 - это линейка НИИСИ. Технология - стойкий КНИ, были и работы на 0,25мкм.
В том и дело что военные - это самая дорогая, но и безальтернативная область применения своей электроники. Иностранцы стойкие микросхемы продают очень неохотно и далеко не все. Вот и приходится делать свое. Зато делать микросхемы уровня Байкала у себя неоправданно дорого - сбыть сотни тысяч чипов некуда, а без таких объемов фабрика с предельными технологическими нормами не оправдается. Линейки 248 нм и 193 нм это, по-моему старые. После них была куплена 90 нм.
А что оборудование покупное - так оно во всем мире покупное. Я не уверен что в мире хотя бы у кого-нибудь есть фабрика сделанная полностью внутри страны. Обычно что-нибудь да покупается в других странах.

Date: 2016-07-27 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Я лучше в личку отвечу.

Profile

alex_aka_jj: (Default)
Алексей Березин

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 08:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios