Слава Богу, слава за всё
Jun. 21st, 2016 04:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
В очередной раз убеждаюсь в том, что у людей полностью отключается и критическое мышление и вообще мозг, как только речь заходит о религии.
Вот очередная статья про трагедию в Карелии, про спасшуюся 12-летнюю девочку Юлю:
Ребенку в стрессовой ситуации позволительно начать молиться и почувствовать поддержку свыше. И с точки зрения Юли тут действительно — слава Богу, что спас, не дал утонуть.
Дело, однако, в том, что девочка была не одна. Она спаслась — утонули 14 других детей.
О чем думал взрослый человек, журналист, писавший это? Скажите мне, о чем?..
Что всем детям надо было помолиться — и тогда все остались бы в живых?
Что Бог (который = Любовь) устроил небольшой шторм на озере, чтобы посмотреть, кто из детей начнет молиться — а остальных в расход?..
Какую мысль здесь увидят родители погибших детей? «Надо было учить ребенка молитвам»?
Я уже говорил много-много раз и повторюсь снова.
Если Бог есть — это Он устроил шторм.
Если Он спас одну девочку, которая начала молиться, и загубил 14 других детей, которые, очевидно, не помолились — это чудовище, а не Бог.
А каждый, кто верит, что Бог помогает только за молитвы — моральный урод, а не человек.
Каждый, кто, услышав про спасение этой девочки, скажет: «Слава Богу» — скажите то же самое о гибели остальных детей. Это вашего Бога надо за это «поблагодарить». Это Он (если Он есть) несет за это персональную вину.
А журналиста, который написал «Вот эта вера ее и спасла» — надо гнать ссаными тряпками из профессии.
Где была эта вера и этот Бог, когда над детьми издевались в лагере? Где они были, когда мудацкое руководство повезло ребятишек в непогоду на озеро, без малейшей заботы о безопасности?.. Где они были, когда лодки перевернулись?..
У верующих есть прекрасная традиция: за все хорошее «Слава Богу», а если с кем-то случилось плохое — «ну, так вышло». Так вот нет, товарищи. Без ведома Бога, как написано в вашей же священной книжке, и волос с головы не падает.
Вы верите, что есть высшее существо, которое спасает жизнь тому, кто успел попросить о спасении, и спокойно смотрит, как погибают остальные, кто не успел попросить?
Я не способен в такое поверить.
Даже обычный человек, который так себя поведет — это настоящий, стопроцентный мудак и мерзавец. А вы убеждены, что есть Бог, который постоянно так делает — и при этом он хороший и всех любит?..
Есть только один честный ответ, который может примирить людей с очевидно несправедливым устройством мира. Он прост: Бога нет. А все, что происходит — происходит либо случайно, либо в результате наших собственных действий. И мы сами несем за всё ответственность. Иногда это тяжело. Иногда слишком тяжело. Но зато это честно — не ждать и не вымаливать милостей от безразличного божка, а жить своим умом.
Я знаю, что такой ответ для многих неприемлем и со мной будут спорить. Что ж, можете продолжать отмывать добела своего черного кобеля.
Только в следующий раз, как будете молиться, не забудьте спросить — почему не спас остальных, Господи?
Если промолчит — Ему либо пофиг, либо Его просто нет.
А дальше уж сами решайте, иметь ли с ним дело.
P.S. Должен добавить — я не виню в трагедии верующих. Я даже не виню Бога, потому что не верю в его существование. Я надеюсь, что виновные (а это, судя по всему, руководство лагеря) все же понесут наказание.
Мое возмущение вызвала конкретно эта статья с конкретно этими абзацами. Она еще раз показывает, насколько деформированы умы людские, насколько изуродованы гнилой и ханжеской религиозной «моралью». Насколько бездумное религиозное преклонение перед вымышленным персонажем затуманивает нашу способность думать и понимать, что происходит. Насколько у верующих горячо желание похвалить и поблагодарить своего божка даже за те действия, которые выставляют его абсолютным моральным уродом.
Статью я нашел в перепосте у одной ЖЖ-блогерши под заголовком «Юлю, выжившую на Сямозере, спасла молитва».
Это примерно как сказать: «Слава Богу, погиб кто-то другой».
no subject
Date: 2016-06-21 09:02 pm (UTC)лгать или не лгать - вот в чём вопрос
Date: 2016-06-21 09:33 pm (UTC)VS> А если "мне похер, есть бог или нет"?
ZT. Насчёт бога единственно верное - мне похер, есть бог или нет, другое дело - насчёт Деда Мороза и Бабы Яги ..
Похер - это не религия и не вера, а только именно - похер. Другое дело: неверие в Бабу Ягу - это точно и религия, и вера.
Кроме того, из интернета про "атеизм - тоже религия". - Здоровье – род болезни, лысина – род причёски, некурящий курит отсутствие табака, и т.д.
Анатолий Борисович to ZT
> Если Бога нет, то что же скрежетать и корчиться?
ZT. Бог чи он есть, чи его нету ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот россказни о боге в виде Библии и Корана реально существуют,
россказни о боге реально есть.
Тако же точно, бог был, чи его нет и не было ? – мне, ZT, на это наплевать,
но вот Иисус Иосифович Христос реально был,
вот этого проходимца,
как он описан в Евангелиях,
я и критикую.
Повторяю (иначе Анатолию Борисовичу не усвоить):
Вы, Анатолий Борисович, в е-мейлах не разрешаете атеистам толковать "о тех кого по атеистам нет",
но россказни-то о богах реально есть,
и Иисус Иосифович Христос реально был,
вот о них-то Марк Твен толковал, и я толкую.
Да, со скрежетом и корченьем.
Таковы уж объекты…
Михаил Фокин
То есть, если атеист является скептиком или агностиком, значит, он не отрицает, что, может быть, бог есть?
Зиновий Тененбойм
Похер твои варианты. Истинный атеизм: "Я 3 буквы ложил на ваши бредни!".
историйка из моей, Зиновия Тененбойма, биографии
Date: 2016-06-21 09:43 pm (UTC)Из интернета к трагедии гибели 14-ти детей в Карелии 18 июня 2016 г. - .. Всего на озеро отправился 51 человек – 47 детей из детского оздоровительного лагеря "Парк-Отель Сямозеро" в возрасте от 12 до 15 лет и четыре инструктора. .. без спасательных жилетов ..
ZT. Не помню уж точно когда и не помню уж точно где. Я, Зиновий Тененбойм, в туристическом лагере. Мне примерно тогда 25 лет. Часть из состава лагеря (не все) погрузились в довольно крупные вёсельные лодки. Один гребёт веслами спереди, сзади ещё один. Так помню. Маршрут по реке, через приличное по масштабам озеро, потом обратно. Гребля – довольно большая физическая нагрузка. Проплыли в один конец на остров. Вот снова в лодки – плыть обратно на базу. Состав – взрослые. Детей нет. Никаких спасательных средств. С нами один инструктор, молодой парень, не на лодке, а отдельно на узком ялике на одного. Подплыли к озеру. Дождь страшный. Но поплыли по озеру. И тут поднялась почти буря, большие волны. Одна лодка перевернулась и плавает на воде, люди за неё держатся. Мы на нашей лодке к ближайшему берегу, там уже ещё одна лодка. Мы со своей лодки вышвырнули всё лишнее чтобы плыть за плавающими в озере. Мой напарник по лодке перетрусил, я взял другого с другой лодки. Плывём, подбираем людей и на берег. А где ж инструктор? Смотрим: его ялик вот-вот уйдёт под воду, а инструктору не выскочить: ноги запутались внутри ялика. За вёсла и к нему. На последних секундах его спасли. "Ой, ребята, вы мне спасли жизнь!" Правда его рюкзак с его паспортом и прочим пошёл на дно ..
no subject
Date: 2016-06-21 09:55 pm (UTC)россказни о боге в виде Библии и Корана реально сущест
Date: 2016-06-22 05:46 am (UTC)2) Убийства в Доме профсоюзов в Одессе 02.05.2014 осталось безнаказанным.
3) Убийство Анания и Сапфиры гопкомпанией ап. Петра (Деяния гл.5) осталось безнаказанным.
Нет правды в/на Укр, но правды нет и "выше" .
ZT. И католицизм, и протестантство, и православие в равной (в совершенно равной!) степени выросли из: Деяния апостолов гл.5.
> Хрюши, конечно, могут заявить, что укокошил супругов боженька, а Петька и его кодла всего лишь свидетели. Но вот интересно, если бы обстоятельства смерти супругов взялся расследовать какой-нибудь сыщик, он удовлетворился бы такими объяснениями?
ZT. На ТВ было "Суд идёт" (Астахов и другие), напиши им, пусть они на ТВ возьмутся разобрать описанное в Деяниях гл.5 уголовное преступление. Но если собственно киллер – Святой дух, то трудновато будет его арестовать и привести в зал заседания. Разве что Кашпировский поможет ..
ZT. Не верьте ни в какого бога, ни в какого чёрта и ни в какую кочергу.
ZT. Забанить (! всемирно !) Иисуса Иосифовича Христа.
Забанить (! всемирно !) все религии.
ZT. отсечения, резня – были нормой изначально.
некто > Коран - это прежде всего поэзия
ZT. По: Крачковский Игнатий Юлианович (1883-1951)
Коран, сура 5, аят 42(38). Вору и воровке отсекайте их руки в воздаяние за то, что они приобрели, как устрашение от Аллаха. Поистине, Аллах - великий, мудрый!
ZT. ДА, ТОЛЬКО "МУДРЫЙ" МОГ ЛЯПАТЬ ТАКИЕ ВОТ ПО РОДУ АХИНЕЙСКИЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ НОРМЫ.
Очень поэтично про "отсекайте руки": хочется петь, да и плясать тоже.
Из/по Самир Алескеров. - Положение о забивании камнями за прелюбодеяние, содержащееся в Торе, даже в те времена на практике не применялось. Однажды в Медине мужчина и женщина совершили прелюбодеяние. Они были евреями. Мухаммед пришел к раввину и спросил: что у вас положено за такой грех, покажи-ка Тору. Раввин попытался было сказать, что можно прелюбодеев измазать грязью, посадить на осла задом наперед и прокатить по городу. В это время он прикрыл рукой то самое место в Торе. Но Мухаммед сказал: нет, надо забить их камнями, надо верить Торе. Раввин объяснял, что это положение давно уже не применяется на практике, но Мухаммед уже принял решение. Прелюбодеи были забиты камнями (бросали мусульмане) у дверей мечети пророка. Добавило ли это авторитета Мухаммеду?
--
Хрестоматия по исламу. М. 1994. Раздел 1. Из : Ахмад б. Фарис. АУДЖАС АС-СИЙАР ЛИ-ХАЙР АЛ-БАШАР ( “Кратчайшее жизнеописание наилучшего из людей” [ ZT. Мухаммада 570-632 ] ) .. Головы неверных перед ним [ ZT. перед Мухаммадом ] рубили Али, аз-Зубайр, Мухаммад б. Маслама, Асим б. Аби-л-Аклах и ал-Микдад .. ZT. Из/по Самир Алескеров : головы летели сотнями. ZT. Мухаммаду бы изобрести гильотину чтобы механизировать процесс...
Если бога нет, то в кого не верят атеисты?
Date: 2016-06-22 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-22 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-22 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-22 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-22 12:22 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-06-26 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-22 01:49 pm (UTC)Бывала в Карелии неоднократно, собиралась в этом году со школьниками со 2-9 июля на катамаранах, но не сложилось-не нашлось двух отцов на 10 детей, и сейчас думаю-как же хорошо, что не сложилось!!!
no subject
Date: 2016-06-23 09:37 am (UTC)Что есть смерть для атеиста? О, лучше не вспоминайте о ней, это самый мерзкий и неприятный эксцесс, который может произойти с ним. Все разговоры в обществе о смерти табуированы. «Нет, нет Вы ещё молодой, вам рано думать об этом, вы будете жить долго». Смерть близкого потрясает, но редко когда заставляет задуматься о своей смерти и соответственно правильно ли мы живем. Не зря ли живем? Что ждёт там? Но по единственноверномуивсепобеждающему учению атеизма ничего, нас всех ждёт вечное небытие. То есть наша личность после смерти тела полностью умирает, уничтожается, исчезает.
Стук в дверь. Открывает мужик, а на пороге смерть:
- Я за тобой.
- И что?
- И всё…
- А как же, вот же, не успел жеж… надо вот редиску посадить, стены покрасить, мусор вынести, пол помыть, за наших «поболеть», пивка с чипсами, детей выучить, жене шубу обещал же, а на работе аврал, билеты вот в Крым купил, отдохнуть хотели, вина крымского, а еще ….
- Всё-всё, финита ля комедия, песочек твой закончился в часах. Извольте, пойти прахом.
Думы о смерти, а тем более о своей это отчаяние, уныние и тоска. В лучшем случае некое облегчение - вот помру и закопают, зато не будет ни рая, ни ада, ни богов всяких, ни чертей, ни ангелов, ни проблем. Однако это только лишь уверенность атеиста в правоте своего учения. А что реально будет потом, никакая наука не доказала и не докажет, разве что "научный" атеизм пытается выступить от лица науки, он же собрание сказок, нелепиц и софизмов, в лучшем случае тянущее на некое философское мировозрение. Врачи только констатируют смерть тела, а вот существует ли душа в человеке ни один биолог и ни один врач не докажет.
Что есть смерть для верующего? Возвращение домой, сброс кожаной одежды своего тела, встреча с Отцом, окончание временной жизни, смерть соблазнам и переход в вечность. Жизнь с Богом и вечное бытие. Смерть это начало, надежда, упование и приобретение. Мы верим, что увидим ангелов, святых, умерших родных. И самое главное, увидем своего Творца. Это Того самого с прободеным ребром, пробитыми руками и ногами, к Которому у нас нет претензии. Лишь бы мы сами были готовы к своей смерти и следили за своей душой, не давая ей впасть в неверие, отчаяние, во власть к плотским удовольствиям и самолюбованию.
Вы верите, в вечную смерть и со своих позиций судите Бога, Которого даже не знаете и знать не хотите.
А мы верим в вечную жизнь и в то, что ничего во всей вселенной не сможет нас разлучить от любви Божией, даже сама смерть. Только разве что наши личные грехи, въевшиеся в душу смогут оторвать нас от Него.
Все это недоказуемо, так как находится вне материального мира.
Если вы решили, что вечная смерть это благо для вас, верьте в свое учение, может быть оно вас питает, дает силу, упование и надежду.
А мы будем верить словам Бога, Его пророкам, святым, Евангелию, апостолам, их свидетельству и твердому ответу за свое упование, даже перед лицом мучительной смерти. В Боге находить веру, надежду и любовь. Чем верить рассказам унылого атеизма, предрекающего нам вечное небытие и пытающегося нас свести до животного уровня.
no subject
Date: 2016-06-26 12:51 pm (UTC)Многообразие религий - это такая прививка от фанатизма. Это помогает принимать и альтернативную точку зрения. В этом и есть основная польза такой религии, как атеизм. Потому что атеизм противопоставляет себя всем религиям. Хотя каждый культ считает себя единственно верным...
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-06-25 11:01 am (UTC)Невежды - их надо учить.
Больные - их надо лечить.
Мошенники - их надо садить.
Всё.
no subject
Date: 2016-07-07 02:07 am (UTC)Невежды - их надо учить.
Больные - их надо лечить.
Мошенники - их надо садить.
Всё.
no subject
Date: 2016-06-26 12:37 pm (UTC)А смерть - настолько непостижима (если думать о своей смерти или близких и считать, что она близка, а не о смерти поросёнка, из которого сделан твой завтрак), что писать о ней публично - вот это и есть уродство. Потому что людям, потерявшим близких нужна индивидуальная помощь психологов и не важно гражданских, военных или церковных.
no subject
Date: 2016-06-26 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-27 12:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-27 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-28 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2016-06-29 04:23 am (UTC)"В_ Предположим, что (несмотря на ваши убеждения) однажды вы пройдете через Райские Врата и предстанете перед Богом. Что тогда Стивен Фрай скажет ему (или ей, кто или что бы это не было)?
Стивен Фрай: Безусловно, в первую очередь (что будет весьма в духе теодицеи), думаю, что я скажу… Дети, рожденные с раком костей? Это что значит? Как ты посмел,… как посмел ты создать мир, в котором существуют подобные страдания невинных? Это же абсурд, это зло в чистом виде.
...Почему я должен уважать …Бога, создавшего мир,полный таких страданий, в котором столько несправедливости ? "...
или это
"Война, болезни, смерть, разрушения, голод, разврат, нищета, пытки, преступность, коррупция и шоу на льду. Что-то совершенно точно не так. Если это лучшее, на что Бог способен, то я не впечатлён. Подобные результаты не подходят для резюме совершенного существа"_Джордж Карлин
или еще что-нибудь в этом духе.
Иногда действительно желательно хорошенько подумать,прежде чем написать или сказать что-то.
no subject
Date: 2016-07-07 03:29 am (UTC)Никто вам рая на земле не обещал. Читайте внимательно, что написано в Библии, а не выдумывайте себе всяких добрых-божков и "волшебников на голубых вертолетах", которые вам чего-то должны выдать и развлечь вашу тоску. Нет на земле справедливости и не будет, здесь исполняется воля человеков и их желания, хотелки и страсти, а не Воля Божия. Общество хотя бы эти ветхозаветные десять заповедей соблюдает, не говоря уже об новозаветных? Нет. Общество решило, что оно умнее и само могёт жить без всяких заповедей и догм. Вот и получилось то общество, которое может получать откаты, пилить бюджеты, не проверять исполнение собственных инструкций и норм, забило на правила ТБ, которому почти все пофигу, у которого на первом месте бабло, на втором бабло и на третьем бабло. А всякие совесть и иже с ними это анахронизмы, которые легко заглушаются энной суммой бабла. А если бы общество действительно захотело, то и болезни бы все победило и в Африке голодных бы накормило и на Марсе яблони бы давно вырастило. Но ему не до этого, ведь надо бабло зарабатывать, а потом на себя любимых тратить и культурно потреблять. А кто в обществе больше всего зарплату за свою работу получает? Наверное врачи, учителя и ученые? Нет, безногие футболисты, безголосые поппевцы, безинициативные чиновники, безмозглые депутаты, торговцы неудобоваримым фастфудом и торговцы не лечащими лекарствами.
Зато общество всегда знает, что Бог обязан сделать:
- Ей, слышь, Господи, или как там Тебя, ну тот самый на верху с бородой на облаке, а, во точна, этосамый единый Бог. Ты давай спасай наших детей, лечи их тама, а мы пока "культурно" отдохнём, а то так охринительно устали. Пойдём "болеть" за наших, пить пиво и заедать фастфудом или пойдём смотреть на "суперзвезду" и слушать её песни под фонограмму. Ты давай работай, лечи, спасай, а мы потом Тебе ещё предъявим за невыполнение обязанностей и наших постановлений, и слышь, это, верить в Тебя тогда не будем. Ты понял, как мы Тебя напугали? Верить не будем и признавать не будем, сиди тама на тучке один, че, страшно стало Тебе? Во, то-то же!
no subject
Date: 2016-07-14 07:16 am (UTC)1.///Если Бог есть — это Он устроил шторм. ///
с чего это Вы ставите знак равенства: существование Бога = устройство шторма.
Бог вполне мог создать этот мир, а дальше этот мир живет по установленным законам Бога: погода, всходы\восходы солнца, день, ночь - это все действует само по себе. Весьма глупо думать, что Бог крутит вручную ручку некоего механизма, чтобы приводить в движение каждый чих.
2.///Если Он спас одну девочку, которая начала молиться, и загубил 14 других детей,///
С чего Вы поставил знак равенства "не спас"= "загубил".
Это не равнозначные понятия, ведь очевидно!
кроме того, вера в Бога подразумевает веру в бессмертие души человека. Если эти дети умерли на Земле, то не значит что они исчезли из мироздания. Если Бог есть, значит они живы и раз Бог есть любовь, значит в посмертной жизни им воздастся за все так, как человек и подумать не сможет.
Как видим, восприятие Ваших мыслей может иметь другое направление, другой вид и для тех кто верит в Бога, этот вид гораздо шире, чем примитивное восприятие атеиста.
no subject
Date: 2016-11-30 07:13 pm (UTC)Христос не всемогущ и никогда не претендовал на это. Его образ смешали с образом мифического бога-отца злые епископы, чтобы легче было стадом управлять. В Новом Завете больше вранья, чем истинных слов Христа.