alex_aka_jj: (one bearded man)
[personal profile] alex_aka_jj

В очередной раз убеждаюсь в том, что у людей полностью отключается и критическое мышление и вообще мозг, как только речь заходит о религии.

Вот очередная статья про трагедию в Карелии, про спасшуюся 12-летнюю девочку Юлю:

«…в какой-то момент почувствовала, что силы ее покидают, и она идет на дно. И тогда она вспомнила, что надо молиться.

Юля про себя начала читать молитву и выныривать из воды. На поверхности глотала воздух и что есть силы кричала, обращалась только к Богу. По ее словам, тогда будто какие-то невидимые силы потянули ее наверх и буквально вытащили на берег. Конечно, это может казаться сказочной, фантастической историей, но девочка так искренне все рассказывала.


Юля сказала, что ее бабушка часто ходила в православную церковь и учила ее молиться. Вот эта вера ее и спасла».


Ребенку в стрессовой ситуации позволительно начать молиться и почувствовать поддержку свыше. И с точки зрения Юли тут действительно — слава Богу, что спас, не дал утонуть.

Дело, однако, в том, что девочка была не одна. Она спаслась — утонули 14 других детей.

О чем думал взрослый человек, журналист, писавший это? Скажите мне, о чем?..

Что всем детям надо было помолиться — и тогда все остались бы в живых?

Что Бог (который = Любовь) устроил небольшой шторм на озере, чтобы посмотреть, кто из детей начнет молиться — а остальных в расход?..

Какую мысль здесь увидят родители погибших детей? «Надо было учить ребенка молитвам»?


Я уже говорил много-много раз и повторюсь снова.

Если Бог есть — это Он устроил шторм.

Если Он спас одну девочку, которая начала молиться, и загубил 14 других детей, которые, очевидно, не помолились — это чудовище, а не Бог.

А каждый, кто верит, что Бог помогает только за молитвы — моральный урод, а не человек.

Каждый, кто, услышав про спасение этой девочки, скажет: «Слава Богу» — скажите то же самое о гибели остальных детей. Это вашего Бога надо за это «поблагодарить». Это Он (если Он есть) несет за это персональную вину.


А журналиста, который написал «Вот эта вера ее и спасла» — надо гнать ссаными тряпками из профессии.

Где была эта вера и этот Бог, когда над детьми издевались в лагере? Где они были, когда мудацкое руководство повезло ребятишек в непогоду на озеро, без малейшей заботы о безопасности?.. Где они были, когда лодки перевернулись?..

У верующих есть прекрасная традиция: за все хорошее «Слава Богу», а если с кем-то случилось плохое — «ну, так вышло». Так вот нет, товарищи. Без ведома Бога, как написано в вашей же священной книжке, и волос с головы не падает.

Вы верите, что есть высшее существо, которое спасает жизнь тому, кто успел попросить о спасении, и спокойно смотрит, как погибают остальные, кто не успел попросить?

Я не способен в такое поверить.

Даже обычный человек, который так себя поведет — это настоящий, стопроцентный мудак и мерзавец. А вы убеждены, что есть Бог, который постоянно так делает — и при этом он хороший и всех любит?..


Есть только один честный ответ, который может примирить людей с очевидно несправедливым устройством мира. Он прост: Бога нет. А все, что происходит — происходит либо случайно, либо в результате наших собственных действий. И мы сами несем за всё ответственность. Иногда это тяжело. Иногда слишком тяжело. Но зато это честно — не ждать и не вымаливать милостей от безразличного божка, а жить своим умом.

Я знаю, что такой ответ для многих неприемлем и со мной будут спорить. Что ж, можете продолжать отмывать добела своего черного кобеля.

Только в следующий раз, как будете молиться, не забудьте спросить — почему не спас остальных, Господи?

Если промолчит — Ему либо пофиг, либо Его просто нет.

А дальше уж сами решайте, иметь ли с ним дело.


P.S. Должен добавить — я не виню в трагедии верующих. Я даже не виню Бога, потому что не верю в его существование. Я надеюсь, что виновные (а это, судя по всему, руководство лагеря) все же понесут наказание.

Мое возмущение вызвала конкретно эта статья с конкретно этими абзацами. Она еще раз показывает, насколько деформированы умы людские, насколько изуродованы гнилой и ханжеской религиозной «моралью». Насколько бездумное религиозное преклонение перед вымышленным персонажем затуманивает нашу способность думать и понимать, что происходит. Насколько у верующих горячо желание похвалить и поблагодарить своего божка даже за те действия, которые выставляют его абсолютным моральным уродом.

Статью я нашел в перепосте у одной ЖЖ-блогерши под заголовком «Юлю, выжившую на Сямозере, спасла молитва».

Это примерно как сказать: «Слава Богу, погиб кто-то другой».





Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2016-06-21 01:39 pm (UTC)

Date: 2016-06-21 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] strijar.livejournal.com
Алексей, я разделяю ваше мнение, но сейчас это "статья за оскорбление чувств верующих". И прецедент был, к сожалению.

Разделяющим "мнение"

Date: 2016-06-21 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dntkm2.livejournal.com
У атеистов наблюдается такое - они противоречат самим себе. Бог им всем "всё должен" и одновременно они "не должны никому ничего". Ни соблюдать правила безопасности, ни физические законы этого мира. При том, что они эти законы мироздания почему-то противопоставляют Божественному Бытию.

А каждый, кто верит, что Бог помогает только за молитвы

То есть каждый раз, схватившись рукой за кипящий чайник, вы ждёте, что произойдёт чудо, при этом отрицая самое Существование Бога?

Что Бог (который = Любовь) устроил небольшой шторм на озере, чтобы посмотреть, кто из детей начнет молиться

Бог дал всем разум и волю. Не Его вина, что люди делают что-то по своей воле, вопреки разуму.

Где была эта вера и этот Бог, когда над детьми издевались в лагере?

Где были вы, когда над ними издевались?

Что всем детям надо было помолиться — и тогда все остались бы в живых?

Возможно.

Вы верите, что есть высшее существо, которое спасает жизнь тому, кто успел попросить о спасении, и спокойно смотрит, как погибают остальные, кто не успел попросить?

Нет, в такие высшие существа (что составляют основы нехристианских псевдорелигий) не верим. Бог уже спас всех нас. Дело в том, что земная жизнь - это миг, есть жизнь вечная. В жизни земной умрут все. Вопрос, что будет дальше?

Date: 2016-06-21 01:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Автор очень примитивно рассуждает. Детский сад.

Date: 2016-06-21 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] diman75.livejournal.com
А что известно, что утонувшие дети не молились? Кто-то с ними побеседовал. Ну охренеть.
Все эти моления не освобождают от необходимости иметь мозг.

Date: 2016-06-21 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fox-in-hood.livejournal.com
Статья поражает воображение. Девочка сначала в спасжилете, потом без спасжилета (видимо, в этом месте автор решил, что так драматичней). Приходит к людям после того, как чуть не утонула в шторм и рассказывает о том, как молилась и кричала богу. Что тоже очень драматично, но личный опыт подсказывает мне - невозможно кричать, когда тонешь, ну вообще никак, все силы уходят на то, чтобы рвануться к поверхности и сделать вдох, а на вдохе не покричишь. Погуглите "инстинктивная реакция утопающего". Раз "она почувствовала, что силы ее покидают, и она идет на дно" - это уже явно не паника. Текст статьи перед публикацией, похоже, не потрудились даже вычитать.

Погуглите "инстинктивная реакция утопающего" обязательно.

Date: 2016-06-21 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] jufka.livejournal.com
Признать, что бога нет, значит нести полную ответственность за собственную жизнь, а на это не многие способны. Статья эта, кстати тоже взбесила, как и любой пиар на крови.

Date: 2016-06-21 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zarnaya.livejournal.com
Резонный вопрос, а почему вы считаете смерть - чем-то плохим?

Date: 2016-06-21 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bom-lj.livejournal.com
вот найди время, сходи побеседуй про этот случай с любым батюшкой.
можно даже в жж спросить
это я как человек невоцерковленный говорю
From: [identity profile] salomon9.livejournal.com
которые ЯКОБЫ толкают людей к берегу, помогая спастись
на самом деле интересно было бы послушать еще и людей, которых дельфины толкали в другую сторону
ну просто для чистоты эксперимента ...
ан нет, они уже ничего не расскажут

Date: 2016-06-21 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] altedo.livejournal.com
Какой-то косноязычный лепет пту-шника...

Date: 2016-06-21 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] meinrauch.livejournal.com
Универсальная формула: всё хорошее - слава богу, плохое - пути его неисповедимы.

Date: 2016-06-21 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] melnikovaromea.livejournal.com

У Бога ангелов прибавилось а все злое не от Бога, от дьявола, только дьявол руками людей злодействует, крохоборствует, тщеславится. Девочка живая, Слава Богу, Бог спас, значит, так нужно было, батюшки как в церкви говорят, - не плачьте о погибших детках, радуйтесь, они наши ангелы, искупители за грехи,  просят за наши души у Бога.  А журналистка плохого не хотела, когда писала об этом.

Date: 2016-06-21 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Нокт (from livejournal.com)
А зачем ему столько ангелов-то? Почему прямой конвеер не организовать? Например чтоб каждый второй ребенок умирал и сразу в ангелы! От где любовь-то!!!=)

(no subject)

From: [identity profile] weaver-lj.livejournal.com - Date: 2016-06-21 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] weaver-lj.livejournal.com - Date: 2016-06-21 05:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-21 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] anriasem.livejournal.com
На Бога надейся, а сам не плошай!

Date: 2016-06-21 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Нокт (from livejournal.com)
Согласен... Даже если идти на поводу тех верующих,что утверждают о "лучшем " мире,то хочется спросить сколько там человеко-мест и чем же вечное загробное существование в небытии может быть лучше? Вообще сомневаюсь,что бесконечное существование в стазисе может быть лучше чего-либо. И появляется вопрос зачем боженька создал мир не изначально совершенным... Заигрался в бирюльки?!=)

Date: 2016-06-21 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dntkm2.livejournal.com
Мир не был создан изначально несовершенным.
А насчёт "мест", то - представляете себе масштабы, для начала, хотя бы галактики?
Edited Date: 2016-06-21 06:15 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] weaver-lj.livejournal.com - Date: 2016-06-21 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dntkm2.livejournal.com - Date: 2016-06-21 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] weaver-lj.livejournal.com - Date: 2016-06-21 07:59 pm (UTC) - Expand

ТОП: 20:20 (московское)

Date: 2016-06-21 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 8-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?alex_aka_jj.livejournal.com&p=tops).Image

Date: 2016-06-21 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] revitara.livejournal.com
Статья вообще очень мутная - то там девочка в жилете, то в следующем абзаце без жилета... По-моему. это фантазии журналиста. И, конечно, про бога вообще уже спекуляции. А блоггер, который перепостил статью, всем комментировать не позволяет.
Edited Date: 2016-06-21 05:42 pm (UTC)

Date: 2016-06-21 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] zakrit-dver.livejournal.com
Человек, писавший эту дребедень, думал о гонораре.

Date: 2016-06-21 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] zellily.livejournal.com
Есть вариант - бог есть, но ему на наши страдания плевать с высокой колокольни.

Теодицея

Date: 2016-06-21 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Есть только один честный ответ, который может примирить людей с очевидно несправедливым устройством мира. Он прост: Бога нет. А все, что происходит — происходит либо случайно, либо в результате наших собственных действий.

Ну почему, собственно? Противоречит гипотезе всеблагого, всемогущего и всеведущего бога. Гипотезе злокозненного или равнодушного - или просто не всеведущего и не всемогущего - не противоречит. Поэтому Докинз и написал, что он "сильный агностик", а не атеист(1).

(1) Richard Dawkins, The God Delusion.

Date: 2016-06-21 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] raupe-krm.livejournal.com

Я вот хочу сказать что лично я в бога не верю. Но как мне кажется искренне верующие люди ищут поддержку в религии и действительно девочка могла искренне поверить что бог ее спасет и поэтому приложить больше усилий, собраться и выплыть, таким же образом кому то могла придать силы любовь к близким и желание их увидеть, желание завершить какое нибудь незаконченное дело.

Date: 2016-06-21 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] teamouses.livejournal.com
Да не читают сейчас родители никаких газет. Им не до того.

Date: 2016-06-21 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dom-zay-lesh.livejournal.com

Я думаю, что иногда морковка это просто морковка. И просто журналист протупил. Да, гнать его, дурак он. Но ничего больше за словами этого недалекого человека не было. Это не алгебра, позволяющая менять местами слагаемые, а обычная человеческая дурь. Точно такая же, как и в других проявлениях. А вот такого поста не ожидала даже во имя рейтинга, а уж от чисто сердца тем более. Увы, извините.

Date: 2016-06-21 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ideal-happines.livejournal.com
Ага. А также давайте погоним ссаными тряпками всех писателей классиков. Они же тоже поголовно верующими людьми были. Автор, ищите проблему в другом месте. Ваше личное неверие в Бога не означает его отсутствия. Это лишь ваше субъективное мнение на этот счет.

Date: 2016-06-21 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] live124578.livejournal.com
Очередной раз поражаюсь атеистам, которые не признают бытие Бога, но всегда имеют к Нему претензии за свои косяки и разгильдяйство других людей, которые были предупреждены заранее об опасности, но все равно протупили.
А вот Если бы Он был, то.... И пошли писать ахинею...
Если бы Он бы таким каким вы сейчас нам пытаетесь Его представить, то вы ходили бы строем под надзором ангелов с дубинами, которые за каждый ваш косяк вас лупили бы. Подумал про кого-нибудь плохо - получай, начал гневаться или злиться - получай, бабу чужую захотел - получай, решил обмануть кого-нибудь - получай, решил набухаться - получай, на работе тупишь или сидишь в соцсетях - получай. Вам видимо такой Бог нужен? Этакий смотрящий-надзиратель над тупым человечеством. А, нет такой не нужен, нужен чтоб просто не мешал? Ну да, а то действительно зона какая-то, а говорят Он даёт свободу воли.
Такой тогда. Че ты Господи, мы ж не маленькие сами разберёмся, ты давай там наверху побудь, посиди с апостолами, не мешай нам, заповеди, догматы, каноны, молитвы, Евангелие - скучно это. А мы свободы хотим, полной грудью, чтоб ух.., чтоб по максиму от этой жизни все, чтоб и королеву и миллион, и вкусно и сытно и пьяно и с моста на китайской веревке вниз головой и с акулами в обнимку поплавать. И попов своих нудных уйми, чтоб не бухтели. А уж потом так и быть свечку за 3 рубля Тебе купим. Ну и само собой Ты это, того, в рай нам, мы же этого, сам панимашь, достойны.
А когда появляются в истории человечества всякие Гитлеры-ПолПоты-Чикатило и начинается, а че Ты там на верху делаш, чаво не смотриш, не видишь что ля? Так вы свободы просили? Заповеди вам не нужны, соблюдать не хотите, детей не учите, Меня знать не знаете, да ещё и просите обо Мне не напоминать, в Церкви только 2 раза бываете на своё крещение и на свои похороны, о жизни своей не думаете, о смерти своей даже не помышляете, молится не хотите, грехи у вас не грехи, а так мелкие радости и шалости. Живите как знаете, Я вам не мешаю, воля ваша. Только после смерти, знайте, что вашей воли уже не будет, что насобирали в свою душу, что приняли и чем питались, к тем и пойдёте.
Блин, нет опять не так. Нам надо, чтоб я свободен, а остальные под надзором. Ты не поверишь, все так от Бога хотят. Я свободен, а остальных под жесткий надзор, шаг влево, шаг вправо и дубиной их.

Атеисты - вы не верите в Бога, то и претензии не к кому высказывать. Пустая болтовня, брызганье слюной и ругань. Лучше порадуйтесь за девочку, что она вместо паники и бесцельного барахтанья сконцентрировалась пусть и путём молитвы, но занялась своим собственным спасением.
А если у вас все-таки к Богу претензии, то значит вы признаете Его бытие и тогда вы верующие. А верующим сначала положено побольше узнать про Бога, Какой Он, что сделал, что не сделал, откуда зло, почему свободная воля, зачем были даны человеку мозги, а потом уже предъявлять Ему.

Date: 2016-06-21 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-vitinari.livejournal.com
"Атеисты - вы не верите в Бога, то и претензии не к кому высказывать"

А никаких претензий. Простая логика. Если его нет - ну и ладно. Виноваты люди. А если есть - то он и виноват. Но тогда он просто какой-то злобный мудак получается. Одну спас - остальных утопил.
Всё просто.

(no subject)

From: [identity profile] dntkm2.livejournal.com - Date: 2016-06-22 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-vitinari.livejournal.com - Date: 2016-06-22 04:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] live124578.livejournal.com - Date: 2016-06-22 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-vitinari.livejournal.com - Date: 2016-06-22 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] live124578.livejournal.com - Date: 2016-06-23 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lord-vitinari.livejournal.com - Date: 2016-06-23 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] live124578.livejournal.com - Date: 2016-06-23 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Нокт - Date: 2016-06-25 11:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Нокт - Date: 2016-06-25 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] live124578.livejournal.com - Date: 2016-06-26 03:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-06-21 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-vitinari.livejournal.com
А вот плюсану.
Page 3 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

alex_aka_jj: (Default)
Алексей Березин

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 04:38 am
Powered by Dreamwidth Studios