alex_aka_jj: (one bearded man)
[personal profile] alex_aka_jj

Попался мне на глаза вот этот пост, о том, что мужчинам-де не нравятся сильные женщины. Такие, которые сами все могут не хуже.

«…Для меня такое настойчивое стремление доминировать любой ценой кажется ...инфантильным, что ли. Взрослому человеку ведь не надо доказывать, что он в семье главный, разве нет? Почему не принимать все решения вместе?» — пишет [livejournal.com profile] morena_morana.

На самом деле, вопрос этот древний, как кости мамонта, и его не обсуждал только ленивый.

То есть, я. Нет никого ленивее меня, когда заходит речь об обсуждении межгендерных противоречий, обычно я вообще стремлюсь избегать таких обсуждений. Можно и скалкой огрести от феминистично настроенных представителей человечества.

Но вот прочитал этот текст, и вдруг захотелось как-то ответить. Для комментария многовато мыслей, а для поста в самый раз. Значит, будет пост.

Так вот, действительно, есть такое поверье, что мужчинам не нравятся сильные женщины. Которые и в горящую избу, и коня на скаку, и слона, и хоть кого остановят. И все сами, сами. Потому что чем они хуже мужчин?.. Ничем.

Действительно, ничем женщины мужчин не хуже. И двери они могут себе сами открывать (я видел), и из автобуса выйти без предложенной руки, и сумки донести, и машину водить, и обнаглевшего соседа на место поставить… Разве что в шахте работать не могут, но это уже трудовой кодекс их права ущемляет. Если бы не ТК РФ, нашлись бы и туда желающие, и работали бы не хуже, я уверен.

И казалось бы, почему у мужчин такое неприятие сильных женщин? Это же здорово, что ей не нужно руку подавать (пусть сама из автобуса выходит), не нужно деньги давать (сама заработает), не нужно двери придерживать (что у нее, рук нет?..)

Я знаю таких женщин. Очень самостоятельные, уверенные в себе, успешные в делах, деньги/квартиры/машины есть, внешностью не обделены… Но одни.

И не понимают, ну почемууууу! Что с ней не так, почему за беспомощной дурочкой из соседнего подъезда бегают толпы парней, а к ней даже подойти боятся?..

А потом наконец приходит озарение: мужчина же хочет доминировать в семье, а с ней, сильной женщиной, никакого доминирования не получается! Вот он и бежит. Ну и фиг с ним, беги, Форрест!.. Сама проживу.


И как обычно, это слишком простое объяснение, которое на самом деле ничего не объясняет.

Мужчины, они, как и женщины, очень разные. Кто-то хочет доминировать в семье, а кто-то и не хочет. Кто-то считает, что стряпня — не мужское дело, а кто-то будет каждый день с удовольствием готовить деликатесы для жены. Некоторые принципиально даже оторванную пуговицу не пришьют, а другие… Ну, предположим, пришьют.

Суть в том, что все разные. Есть и такие мужчины, которым доминирование не принципиально, и их немало, поверьте. Но они все равно от такой женщины убегут.

И я вам сейчас раскрою страшную тайну. Дело вовсе не в доминировании. Во всяком случае, не только в нем.

На протяжении сотен тысяч лет мужчина был охотником и защитником. Тысячи тысяч поколений мужчин, живших до нас, охраняли своих женщин от хищников, врагов, да и просто от других мужчин. Приносили женщинам шкуры тигров и бросали к их ногам убитых мамонтов. Заботились и оберегали. Уходя на охоту, каждый раз волновались, чтобы с их женщинами ничего не случилось в их отсутствие.

Времена эти канули в Лету, больше нет нужды бегать по лесам за мамонтами, чтобы прокормить семью. Сегодня женщина может сама заработать себе кусок мамонта. И мужчине нет нужды сражаться с хищниками, чтобы защитить женщину. Нынче самый страшный хищник, который может напасть на женщину — это котенок, притаившийся под креслом. Нет больше у человечества нужды в сильных мужчинах, в их защите, покровительстве и заботе.

Но инстинкт-то остался. От него никуда не деться.

Этот инстинкт древний, как мир. Это впечатано в наши гены, это у нас в крови — заботиться о женщинах. Мы подаем руку, выходя из автобуса, и открываем двери перед вами не потому, что считаем вас глупыми, слабыми или ни на что не способными. Мы делаем это потому, что этого требуют сотни тысяч поколений наших предков, для которых такая забота была естественной и необходимой. Для большинства из нас это и значит — быть мужчиной.

И вот появляется женщина, которая просто отталкивает всю заботу, всю помощь, которую мужчина ей предлагает. Она говорит: «Я сама все умею и все могу, и убери своих мамонтов, я наловлю себе сама». Угадайте, что в этой фразе слышит мужчина?..

Правильно, мужчина слышит: «Ты мне не нужен, я обойдусь без тебя».

Семья — это союз людей, которые друг друга взаимно дополняют. У него есть потребность защищать, а у нее — потребность в защите. У него потребность притаскивать добычу, а у нее — потребность готовить для него фрикадельки из мамонта. А если женщина может все сама — что здесь делать мужчине?..

И естественно, он уходит. Зачем оставаться с женщиной, которой он не нужен?.. Он пойдет к той, из соседнего подъезда, которая позволит ему таскать тяжелые сумки, открывать ей двери и дарить подарки. Которая не отказывается от шкур тигров, которые бросают к ее ногам, и поэтому мужчина чувствует себя рядом с ней — мужчиной. Именно это ему и нужно, а вовсе не какое-то абстрактное доминирование в семье.


Я, упаси боже, не считаю, что быть сильной женщиной — это плохо. Я говорю о том, что нужно позволять мужчине быть мужчиной, и хоть иногда быть рядом с ним женщиной.

И все у вас тогда будет хорошо.


P.S. Это все, конечно, мое личное мнение, и оно не претендует на истину в последней инстанции. Более того, это тоже не полное объяснение. Есть еще, к примеру, мнение, что два «сильных» человека в одной семье просто не уживутся, рано или поздно кто-то попытается захватить власть. Это тоже естественно — люди стадные животные, в любой ячейке общества, будь то семья, организация или государство, есть тот, кто руководит, а есть те, кто подчиняются.

Но, по моему личному мнению, самое главное в отношениях — это понимать, чего хочет другой человек, чего он ждет от вас, понимать его потребности и нужды. Без этого отношения обречены.


А вы как считаете?


Добавить в друзья Группа «Слон в колесе» ВКонтакте Google+ Twitter Facebook Блоги на Я.ру RSS Skype: Alex_aka_JJ ICQ UIN: 141423744 Email

Date: 2013-09-13 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] leshyi.livejournal.com
Хорошо, если смотрит просто свысока на детские шалости. А то ведь "папочки" бывают и властными.

Date: 2013-09-13 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com
Если хочет - позвольте ему.
Если сам не рвется, но и не возражает - попросите. Многие мужчины готовят.
Ну, а если сопротивляется... Вы же за него замуж пошли, зная, что он не готовит?.. Смиритесь, это был Ваш выбор )

Date: 2013-09-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Разводов не было, потому что крестьянам было не до глупостей, а дворяне блудили, как не знаю кто.

Это прекрасное установление, но оно работает только в том случае, если среднее звено, а именно муж, знает свое место - под Богом, над женой. А если он мямля и лентяй, ему это место даром не надо, и тут жена не при чем. Дело в мужчине - может, он ее любит недостаточно сильно или ему одинокая мама с детства демонстрировала, что сесть и поехать на женщине - отличный спорт.

Date: 2013-09-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] sunnyhedgehog.livejournal.com
я вообще не замужем)))
и очевидно не скоро буду)))

Date: 2013-09-13 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] solnce-svetit88.livejournal.com
Вот поддержу я, что возникает ощущение, что сильная женщина и сама справится, зачем же тогда мужчине усилия прилагать в этом направлении. А вот беззащитной, слабой, женственной женщине хочется и руку подать, и через лужу перенести и кофе в постель принести.

И я точно знаю, что из сильной и самостоятельной женщины вполне можно преобразиться в слабую и женственную. Так, чтобы не приходилось себя по рукам бить, когда хочется тяжелую сумку поднять. Ведь есть же мужчина рядом, пусть и поднимает. А я несу красоту

ппкс

Date: 2013-09-13 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] fill-her-up.livejournal.com
Вот подпишусь под каждым Вашим словом.
В моей ситуации, видимо, играет то, что я интроверт и сильный интуит. Потому тех. кого "можно было бы, но не совсем" - оставляю в друзьях. Далеко не тряпок, и в очень хороших друзьях.
А тех, с кем по мнению большинства, "можно было бы" - я просто не общаюсь.
Честность играет, опять же, я терпеть ненавижу пользоваться кем-то. Потому проще отпустить, чем присебякать. Саму же совесть заест.

Про измельчание недавно говорила недавно со знакомыми мужчинами. Успешными и т.п. Они боятся сильных женщин никогда не угадаете, почему.
Потому что почти каждый из них неоднократно разным "разрешающим о них заботиться" приносили мамонтов. А они - пользовались. И рано или поздно уходили к тому, у кого мамонт жирнее.
И теперь логика такая - "У какой-то свиду дурочки несамостоятельной получилось меня провести, мне было больно и неприятно, а тут - умная, да она ж вообще меня в бараний рог скрутит". А он - заботящийся, его в бараний рог нельзя...

Как-то так.

На почве всего этого, кстати, я увлеклась наукой соционикой. Интересные вещи, скажу я вам.

Date: 2013-09-13 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Сильные мужчины летят на свет женской силы и самодостаточности. Займитесь своей жизнью, светитесь изнутри, работайте над собой, в любом случае внакладе не останетесь :) И тогда мужчина будет рядом - какой Вы хотите, сильный и мудрый.

Date: 2013-09-13 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] e-yurisova.livejournal.com
Как хорошо сказал )) Прям душа порадовалась.
И всё ведь верно - и про инстинкты и про мужчин. Вот только понятия у нас в обществе встали с ног на голову. И с этими понятиями женщины и мужчины воспитывают сыновей и дочерей из которых и вырастают мужчины, которые не умеют принимать решения, и женщины, которые "всё сама".
В нынешнее время это чуть ли не подвиг мужчине быть мужчиной, а женщине женщиной.
Большая тема. Можно много говорить, дискутировать, спорить и каждый займёт свою позицию. Моё мнение полностью совпадает со словами Алексея.

Date: 2013-09-13 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] miss-chapaeva.livejournal.com
странно немного что на пост про "Под сильными я понимаю самостоятельных" вы отвечаете постом о женщина "которая просто отталкивает всю заботу, всю помощь, которую мужчина ей предлагает", сравниваете теплое с мягким

Date: 2013-09-13 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com
а если, например, "перестань курить в квартире, ненавижу сигаретную вонь, ходи на балкон"? :) в смысле, где у мужчин граница между обычной просьбой и вмешательством в личную жизнь?

Date: 2013-09-13 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] evlampia.livejournal.com
Я считаю, что любая даже самая сильная женщина, все таки женщина. Она может быть сильной на работе (потому что исторически так сложилось), а приходя домой становиться уставшей и беспомощной. Любой женщине хочется чтобы за ней ухаживали. Просто видать ухажеры нетерпеливые, берут неприступную крепость, но не успевают пробить ее. Мой муж вот меня пробил. Ненавижу его за это :D И очень люблю.

Date: 2013-09-13 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] shan-marierdes.livejournal.com
Женщину не защищали и не "бросали к ее ногам". Женщина была предметом первой необходимости. А теперь, внезапно, из состояния предмета женщина переходит в состояние "человек". И многие мужчины, привыкшие к взаимодействию с предметом, не знают, а что с человеком-то делать?

Date: 2013-09-13 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Вот с этим не могу согласиться. Не нравятся мне такие вот отношения, попахивающие рынком.
Конечно, отношения меняют людей неизбежно, с этим не поспоришь.
Но расставаться потому только, что из 100% человеческих качеств партнера тебя не устраивают какие-то 10-20%?
Если это не относится к уголовным преступлениям, блуду или наркомании, надо смиряться с недостатками другого, помня, что сам не ангел.
Мне кажется, если любишь человека истинно, то понимаешь, что он живет не для тебя, что ты - не единственный смысл его существования. И смиряешься, что он, естественно, не везде такой, как тебе хотелось бы. И все равно любишь. И, может, даже умиляешься его недостаткам :)

Date: 2013-09-13 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] el-lago-negro.livejournal.com
и, кстати, вот тут есть еще одна забавность. сейчас не обязательно брутальность и агрессивность означает собственно силу. другие качества ее определяют.
мой муж ни физически, ни морально никому морду не набьет, и никогда, кстати, не сможет заставить меня что-то делать или от чего-то отказаться. но он обеспечивает мне такую форму жизни, где меня не надо защищать кулаками. этих ситуаций в жизни не возникает. мир, который он вокруг меня выстроил -- безопасный. это сделано не кулаками, а мозгом. он не встанет сам мыть посуду, или качать ночью ребенка. посуду помоет и дитя покачает кто-то за деньги, если я не могу. и кран прикрутит, и шкаф подвинет.
и этого книжного интеллигента хрен сдвинешь с его принятого решения. при этом даже разборок не будет. просто не сдвинешь. и он такой "мамин сын", да. персик такой, пушистый. с нераскусываемой косточкой внутри.

Date: 2013-09-13 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Тон неправильный. Приказной и уничижительный. Если мужчина умный и любит, достаточно показать, что не нравится запах. Закашляться, побледнеть. Должно быть достаточно.

Date: 2013-09-13 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com
Мне бы не хотелось привлекать Библию в качестве руководства по семейной жизни, там слишком много прекрасного.
Навскидку: "Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего, - да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка" (Лев.20:10)
Как-то несовременно это, имхо.

Date: 2013-09-13 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] emma-smo.livejournal.com
«Семья — это союз людей, которые друг друга взаимно дополняют. У него есть потребность защищать, а у нее — потребность в защите. У него потребность притаскивать добычу, а у нее — потребность готовить для него фрикадельки из мамонта. А если женщина может все сама — что здесь делать мужчине?..»

У меня есть потребность защищать, а у мужа — делать фрикадельки. У нас полная гармония, мы работаем, я делаю то, что в обычных семьях делает муж, он выполняет все традиционно женские обязанности. Мы счастливы, ведь главное — чтобы кто-то один умел готовить =)
Но как же забодала мать моя женщина, которая постоянно пытается убедить нас обоих в том, что мы живем неправильно, и что я должна готовить (бедный муж, ему-то это есть!), а ему надо садиться за руль машины, которую он терпеть не может водить, и т.д.

=)

Date: 2013-09-13 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Про хлеб - это пример из жизни. Я таких чудаков тоже видела. Им все не так. Диагноз один - нет любви. Если есть любовь, сам спросит: "Хлеб есть или купить?"

Date: 2013-09-13 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Мой еще какой властный, настоящий волк :) А мне нравится :) Тем более, можно всегда свести к шутке, если совсем уж заиграется во власть :) Главное, чтобы был хорошо воспитан родителями, не позволял себе эксцессов - ну, там руки распускать или еще чего.
И - умный! И чтобы дорожил своей женщиной :)

Date: 2013-09-13 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Вот жеж!!! :))))

Не в тему

Date: 2013-09-13 08:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
Просто хотел отметить, что в комментариях не началась ругань, которая возникает и в обсуждении более безобидных тем. И это прекрасно! Видимо, у Алексея аура такая положительная =)

Кстати о домострое

Date: 2013-09-13 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] fill-her-up.livejournal.com
Есть и другой вид мужчин. Которые хотят, чтобы женщина построилась под них. При этом они ведут себя по канонам домостроя ("жена, и слушаться меня должна"), однако, забывая о том, что он при этом должен семью обеспечить, все проблемы решить и т.п.
Именно насмотревшись на таких мужчин, мы, женщины, становимся сильными. Потому что лучше все самой, чем он будет корчить из себя невесть что и тебя под себя гнуть, а ты, в то же самое время, все равно будешь делать все сама.
То есть в таких мужчинах их маскулинность проявляется только в словах и жестах (кулаком по столу)
From: [identity profile] iduschij.livejournal.com
Каждый нормальный мужчина запрограммирован природой так, чтобы стремиться стать вожаком племени. На этом основан половой отбор. Стремятся к этому все, но реально власть получают только лучшие, чьи гены и получают потом максимальное распространение. Вот такой простой механизм. Так было раньше, когда семья была одна и она равнялась племени. Сейчас мы живем семьями - своего рода микро-племенами и потому эта борьба уже не такая острая.

Если Вы не позволите стать своему мужчине вожаком вашего совместного микро-племени (семье), то он никогда не будет счастлив (природа требует от него реализации этой задачи и наказывает депресняками и другими негативными эмоциями, если он с ней не справляется).

Если женщина в силу каких-то заблуждений не позволяет мужчине быть вожаком (выбирать надо правильно), то он либо будет стараться ее победить (вечные конфликты), либо сломается (тряпка), либо сбежит. Других вариантов нет. Будьте Хранительницей очага, Музой, да хоть Богиней, но на роль Вожака не посягайте, и будет Вам счастье.

Date: 2013-09-13 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] lika-verest.livejournal.com
Кстати, вот каких только эпитетов к своему мужчине не применяла, но "папочкой" его ни за что назвать нельзя. Он сильнее и здоровее меня физически, т-т-т. И разницы в возрасте у нас совсем не ощущается: общие интересы, один контекст взросления.

Date: 2013-09-13 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com
А когда она замуж выходила, он тоже курил в квартире? Это устраивало? Если нет, зачем выходила?
У многих женщин есть такое неприятное представление о мужчинах, как о заготовке для вытачивания прекрасного принца. "Вот этот, кажется, подойдет, только курить отучу и зарабатывать заставлю".
А это не заготовка, это живой, уже сложившийся человек. Его надо принимать таким, какой он есть. А если уж хочется его поменять - надо это делать так, чтобы ему не было дискомфортно. Потому что он, может, и не хочет становиться принцем.
То же самое касается и "сходить за хлебом". Если мужик не хочет даже за хлебом сходить - он изначально такой был, еще до свадьбы. Это надо было еще тогда учитывать, и обойти его стороной.

Profile

alex_aka_jj: (Default)
Алексей Березин

January 2017

S M T W T F S
1234567
891011121314
1516 1718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios