alex_aka_jj: (Доктор! У меня это...)
Алексей Березин ([personal profile] alex_aka_jj) wrote2012-05-23 11:29 am

Про разведенышей

Мне тут сказали следующее:

— Разведенный мужик — он как мина, второй раз наступать никто не захочет. Умная девушка разведеныша за милю обойдет, и правильно сделает.

На самом деле аналогия неверная. Если первая жена на этой мине уже подорвалась, то теперь в образовавшейся воронке как раз самое безопасное место во всей округе — уж здесь-то точно нет мин. Но не будем придираться.

В рамках изложенной теории, среди женщин предполагается, что связываться с разведенным мужчиной нельзя, суждение здесь очень простое: он жену бросил, и меня бросит.

Я считаю, на этом прекрасном тезисе останавливаться нельзя. Давайте разовьем его. Исходя из этой логики, дружить с холостяком тоже пагубно: он ни на ком не женился, и на мне не женится. Самое надежное — это общаться с женатым. Он жену не бросил — и меня не бросит.

Это я иронизирую. Да, есть крайние варианты, когда мужчина был четырежды женат и теперь мечтает осчастливить вас почетным местом пятой жены (самой любимой, клянусь честное слово!) Это патология, и тут действительно логично предположить, что будет и шестая, и седьмая, если никто не остановит горячего финского парня.

Но как-то неловко предполагать, что мужчина — дрянной человек, если он разведен единожды.

Не буду говорить: «…виновата могла быть жена». По-моему, виноваты оба, либо никто.

Даже среди тех, кто разведен, не так уж много плохих людей. Плохих мужей на самом деле очень мало, как мало и плохих жен. Есть много плохих пар.

Люди скорее похожи на химические элементы. Берем два элемента, смешиваем, получаем новое вещество. Это брак. Слегка потрясем, нагреем, и вуаля — вещество распалось на составляющие. Она сама по себе, он сам по себе. Кто из элементов виноват?

Да никто. Эти же самые элементы встретят свою пару, с которой образуют прочные и надежные связи. Никакая тряска и перепады температур им уже не повредят.

Глупо думать, будто в разводе всегда виноват мужчина. Точно так же глупо, как считать, что виновата всегда женщина. Никто тут не виноват, просто соединение изначально было непрочным. Распалось. Не было между ними той молекулярной связи, которая увязала бы их навсегда.

Так что, по-моему, если искать вину — то вину обоих супругов.

Или уж не искать ничьей.

Хотя мужики, конечно, козлы.

А вы как считаете?..

[identity profile] pol-neba.livejournal.com 2012-05-23 05:01 am (UTC)(link)
А мне кажется, это не вина, а неумение. Отсутствие умений строить семью, вообще взаимоотношения, огромное количество лишних и неверных стереотипов и представлений, вообще куча мусора головах. Мало кто женится, мечтая о разводе, большинство хотят жить долго и счастливо, а получается мало у кого. И мне кажется, это не от злого умысла и не от несовпадения, а от незнания, как это - долго и счастливо? Чо делать-то?
Люди не умеют простого - осознавать чувства свои и партнера, говорить о них, договариваться, думать в сторону взаимодействия, а не войны друг другом. И в итоге ак и не договариваются.
Мне кажется, год терапии у хорошего психолога спас бы минимум половину пар, если к нему обратиться до того, как пройдена точка невозврата.

[identity profile] kpakoqu.livejournal.com 2012-05-23 05:14 am (UTC)(link)
а оно, вообще-то, имеет смысл - вводить в нестойкое соединение ингибиторы распада? товарищ Слон совершенно верно написал, что плохих людей очень мало, много плохих пар. так, может, правильнее будет, если элементы попробуют прореагировать с другими и образовать устойчивую связь, чем пытаться "прокручивать фарш назад и восстанавливать мясо из котлет"?
ну то есть тут еще важно, что Вы подразумеваете под словом "спас" - снял вообще все проблемы (а так бывает?) или отсрочил на год-два-десять окончательный распад (а оно надо?)

[identity profile] pol-neba.livejournal.com 2012-05-23 05:37 am (UTC)(link)
Под "спас" я имею в виду - научил людей жить вместе так, чтобы это было полезно и приятно (или хотя бы нетравматично) для всех членов семьи.
Про то, имеет ли это смысл - ну, на вопросы о смысле каждый себе отвечает сам. Для кого-то имеет смысл прововать десятки соединений, может, какое-то из них окажется чуть более стойким. Для кого-то имеет смысл вкладывать в свою семью силы и время, чтобы сделать ее жизнеспособной. И желательно это делать до того, как семья превратится в фарш. Но даже на этапе фарша из него вполне можно сделать прекрасную котлету. Вкусную и сочную.
Тут дискутировать можно долго - я имела в виду только, что для создания семьи и жизни в ней необходимы конкретные умения и установки, которых большая часть населения, увы, не имеет.

[identity profile] kpakoqu.livejournal.com 2012-05-23 06:20 am (UTC)(link)
про умения и установки - это да, тяжело сейчас с ними: девочки часто барби с космо-мышлением и намертво впечатанным штампом "все мужики козлы", мальчики - инфантильные эмо, не способные "вбить гвоздь". но так, к счастью, не всегда, и зачастую излечимо, если у двоих есть желание что-то с этим делать. тогда можно и к психологу, если у самих не получается. если же такого желания нет, то, думается мне, никакой психолог не поможет.
а вот "нетравматично" без пользы и приятности - это уже мазохизм чистой воды, если ради "высшей цели - счастья детей!!!!11", либо просто коммуналка.

[identity profile] klavo-oshi.livejournal.com 2012-05-23 07:46 am (UTC)(link)
и вбитый с детства стереотип - "стерпится, слюбится".
многие пары уже на пороге ЗАГСа мучают сомнения, потом пойдут дети и бесплодные попытки склеить то, чего изначально не было.

[identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com 2012-05-23 05:28 am (UTC)(link)
Котята рождаются, не имея представления о ловле мышей. Их учит кошка.
Люди тоже рождаются, не умея строить семью. Их учат родители.
А если родители сами несчастливы в браке - чему они могут научить?
Имхо, у большинства людей нет ни малейшего представления о том, как строить семью. Это приходит с опытом, учиться у других они не хотят (сами умные), а потом эти знания приходят одновременно с ударом граблей в лоб.
Или не приходят. Тоже бывает.

[identity profile] pol-neba.livejournal.com 2012-05-23 05:39 am (UTC)(link)
Ну, я с вами согласна полность., примерно это я и имела в виду))) Откуда брать навыки построения смеьи, живя в дисфункциональной семье?
Учиться, да, большинство не хочет.
Но если захотеть, то сделать качественную, добротную, теплую семью вполне можно. Не из вского, конечно, материала, но для этого все-таки не требуется тщательное просеивание всего человечества на предмет того единственного.

[identity profile] alex-aka-jj.livejournal.com 2012-05-23 05:44 am (UTC)(link)
Мне кажется, самая большая проблема - мы не отличаем любовь от влюбленности. Это же одно и то же чувство, просто влюбленность однажды пройдет без следа, а любовь рискует остаться до конца жизни. А на этапе общения и даже свадьбы отличить одно от другого невероятно трудно.
Вот и плодятся браки, обреченные на распад.

Котята...

[identity profile] ol-99.livejournal.com 2012-05-23 10:09 am (UTC)(link)
Была такая передача "Бабий бунт". Ведущий собирал где то 40-50 баб, приглашал успешного, состоявшегося в жизни, не глупого мужика, как правило счастливого в семейной жизни, и эти дамы его терзали вопросами: почему в стране бардак, почему у них ТАКОГО мужика нет с такими деньгами, почему их не так любят и ценят. Грустно-жутковатое зрелище. Я к тому, что мысль о котятах очень верная. НЕ УЧАТ! Но я добавлю, что не учат быть МУЖЧИНОЙ И ЖЕНЩИНОЙ. Вот и встречаются два аморфных нечто с первичными половыми признаками. 20 лет в России сознательно уничтожают институт семьи. Семья ведь это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ И ОТКАЗ, себе любимому, от чего то в этой жизни. А западная идеология, которую вбивают молодым, проста, как мычание, потребляй больше, насри на всё, ты самая большая ценность в этом мире и ни в чём себе не отказывай, любимому. Ну и что выйдет, если встретятся две умственные и физические потребляди, даже влюблюнные?
Edited 2012-05-23 10:11 (UTC)

[identity profile] alla1958.livejournal.com 2012-05-23 08:07 am (UTC)(link)
=1. жаль только у нас в России не развит такой институт. Отношения двоих людей - химия только на заре отношений, а далее это труд и терпение обоих, а не ожидание вечной химической реакции.

[identity profile] pol-neba.livejournal.com 2012-05-23 08:17 am (UTC)(link)
Плюс много.
Мне кажется, довольно вреден такой миф, что настоящая любовь со всем справится, что для брака больше ничего и не надо. И если что-то не получается, довольно часто начинается отчаяние - ну вот была же любовь, почему же такая жопа-то?
Хорошая семья - это только вначале Любовь, а потом - Любовь плюс каждодневная работа и впахивание. Но, конечно, наличие на старте любви сильно упрощает ситуацию, потому что создает мощную мотивацию к этой самой противной Работе Над Отношениями.

о разводах

(Anonymous) 2012-09-26 03:05 pm (UTC)(link)
совершенно согласна, главное не перешагнуть точку невозврата и уметь договариваться и по человечески уметь быть благодарным, вобщем от культуры личности все зависит, от совести; с эгоистами только трудно договорится.